مشاهدة نسخة كاملة : ....... الإلتحاق بالصحوات لقتل المجاهدين بدافع الجوع الملجيء جدير بالتأمل والنظر
أحمد بوادي
18 07 2008, 08:18 م
السلام عليكم
اخواني تأملوا طامات الصمدي الجديدة ولي عودة إن شاء الله
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
فلينظر في حال أهل الصحوات ...
ومع هذا وذاك ... فعندي أنه قد تكون هناك أعذار أخرى يجب على
الأخوة في الدولة أن يجتهدوا في تحريرها ، مثل تهديد الحكومة والأمريكان
لمن لم ينضم للصحوات بالقتل والتصفية ، فقد يبادر البعض لإعلان اسمه
في الصحوات وانضمامه إليها مع أنه عازم على عدم المشاركة في أي
قتال ضد أي مسلم ، فمجرد أن نعرف أنه انضم قد لا يكون كافيا في الحكم
بردته ...
وهناك أشياء أخرى يجب أن يُنظر إليها بعين الاعتبار خاصة فيما يتعلق
بسياسات الجماعات والكتل التي قد تخالف القاعدة ، فالإكراه في كثير
من الأحوال لا يكون ظاهرا ، مثل أن يهدد زعيم العشيرة بعض أتباعه وهم
من محبي المجاهدين إن هم لم ينضموا إليه أن يضيق عليهم ويشنع عليه
وربما هددهم بالإيذاء فيمن يحبون أو نحو ذلك فينصاع غير مختار مع
العزم على أنه لن يقاتل مسلما بحال ... فمثل هذا قد يحدث ، والعشائرية
في العراق نظام عتيق عريق دقيق ..
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
والله أعلم .
اللهم إنا نعوذ بك من الحور بعد الكور
فوالله هذا الجهل بعينه
كيف لك أن تتجرأ على دماء اخواننا باستباحة دمائهم لمجرد الجوع حتى وإن كان يفضي
إلى الموت
عجبا والله أمرك يا صمدي
لقد حمل مقالك هذا ظلما وبهتانا وجهلا كبيرا
لا يتوقف عند هذه بل غيرها مما سودته في هذا الصفحة
أيها المستخف بدماء وأعراض إخواننا
لقد عزّ عليك جوع الصحوات
وهان عليك دماء المجاهدين
قدمت طعامهم على دمائهم
إنها لإحدى الكبر
لي عودة معاك
لكن هالني هذا الجهل المتراكم
وسأبين بإذن الله ما ارتكبت فيه من ضلال
ابن خلدون الجزائري
18 07 2008, 08:33 م
يا أستاذنا الكريم حبذا لو طلبت من الإدارة حذف الموضوع، والمشاكرة المباشرة في موضوع الأخ ويندوز، حتى لا تتشعب علينا الأمور ونشاكر كلنا في موضوع واحد حتى نفيد ونستفيد،
أرجو قبول الاقتراح مع قبول التيحات
فداء الحق
18 07 2008, 08:37 م
هناك موضوع للأخ ويندوز بنفس الموضوع
والان وصلت الردود الي 27 رد
لماذا لم تشارك هناك
تواضع قليلا يا شيخنا
وإليك الرابط إن لم تكن رأيته ولا اظن ذلك
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=303937 (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=303937)
..
..
.
أحمد بوادي
18 07 2008, 08:38 م
أخي ابن خلدون جزاك الله خيرا
الحديث هناك أخذ منحى آخر في الكلام على الدوري
وكلام الصمدي هذا خطير جدا
فالمسألة فيها اباحة سفك دماء
بحجة الجوع
فداء الحق
18 07 2008, 08:40 م
أخي ابن خلدون جزاك الله خيرا
الحديث هناك أخذ منحى آخر في الكلام على الدوري
وكلام الصمدي هذا خطير جدا
فالمسألة فيها اباحة سفك دماء
بحجة الجوع
وهل ستضمن أن موضوعك أيضا لن ينحو نفس المنحى ؟!!
عربي اصيل
18 07 2008, 08:46 م
لا حول ولا قوة الا بالله
يارضا اتق الله هذه والله فتاوى المارينز كما يسميها الشيخ الظواهري
الا تعلم يارضا ان هذا المنطق هو منطق علماء الامريكان في العراق
الا تعلم ان الامريكان هم من ضيقوا على اهل السنه واطلقوا يد الروافض وجيش المهدي لتقتيلهم
ليلجأو للصحوات وبهذه الطريقه يقضون على الجهاد في العراق
بأأي دين وبااي تخريج تبيح قتل المجاهدين وتبيح اعانة المحتل الصائل على النفس والدين والعرض
اتق الله يارضا من باب اولى ان ترد فتوى الحوالي والعوده وغيرهم بعدم جواز الاستعانه وانا اعلم انك توافقهم في هذا الامر لانك هنا سوغت للصحوات تولي العدو الصليبي الصائل ولم تعطي هذا الحق للكويت والسعوديه
ابن خلدون الجزائري
18 07 2008, 08:50 م
يا أستاذ أحمد ويا بقية الإخوة
لقد أخبرت الأخ ويندوز أن سؤاله مفخخ (وأعلم أنه ليس من مفخخي الأسئلة)، وهذه الأسئلة تحدث فتنة وخروجا عن الموضوع، وبعض الناس يرد على أساس أن الانتساب إلى الصحوات كفر ويبني عليه، وبعضهم لا يسلم ذلك ويبني عليه، ولذلك يستمر الخلاف وينحرف النقاش
ولكن تحديد نقطة النزاع تمنع مثل هذا الانحراف والله الموفق
أبو صهيب الشامّي
18 07 2008, 08:52 م
أخي الشيخ الفاضل أحمد بوادي أعتقد والله أعلم أنّك قد بينت ما قصدت اليه في موضوع أخانا الفاضل ويندوز أكس ومن الأفضلأن تكون الجهود كلها في نفس الموضوع وأنا أؤيد أخانا أبن خلدون الجزائري في ذلك والله ولي التوفيق.
ملاحظة أرجوا منك ومن الأخ الشيخ الفاضل رضا الصمدي حواراً علمياً شرعياً لا يخرج عن نطاق الأدب في الحوار والنقاش والدليل ولا يتعدى الى غيره من النيل من بعضكم البعض والإنتصار من الأخوة لكليكما حتى تعم الفائدة ونخرج بموضوع ملؤه الحوار الواعي والجيد المفيد والله ولي التوفيق وهو يهدي السبيل .
عربي اصيل
18 07 2008, 08:54 م
يقول رضا :
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
لا حول ولا قوة الا بالله اتفق العلماء ان المسلم لا يستبقي نفسه بقتل اخيه
فما بالك بمن يتولى الامريكان ويسلحه الجيش الامريكي ب250 مليون دولار
ليقاتل المجاهدين ويستبيح دمائهم واعراضهم ويمكن للامريكان
فتأتي انت لتسوغ لهم ردتهم هذه واستباحتهم لدماء المجاهدين بالخوف من الجوع وتقول محل نظر وتأمل
لا حول ولا قوة الا بالله
ali omar
18 07 2008, 08:55 م
لا غرابة في كلام الصمدي لأن الصحوات هم من إخوانه المفلسين وبالتالي يفصل لهم الفتوى على مقاسهم
الجوع هو الذي جعل المقبور أبو ريشه يذبح أربعين خروفاً لصديقه جورج بوش
قال تعالى:
إنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور
أحمد بوادي
18 07 2008, 09:16 م
الأخ ابن خلدون
نحن نظن بالأخ ويندوز خيرا
والسؤال إن كان مفخخا فقد جاءنا الجواب من الصمدي
ولا حول ولا قوة إلا بالله
ابن خلدون الجزائري
18 07 2008, 09:19 م
نحن لا نتكلم عن قادة الصحوات وإنما عن بعض الأفراد الملتحقين
ثم إن تحديد نقطة النزاع تذهب الكثير من الخلاف والله الموفق
أحمد بوادي
18 07 2008, 09:25 م
نحن لا نتكلم عن قادة الصحوات وإنما عن بعض الأفراد الملتحقين
ثم إن تحديد نقطة النزاع تذهب الكثير من الخلاف والله الموفق
لا فرق أخي ابن خلدون
بين فرد جائع يكاد الجوع يقتله فيكون سد جوعه سببا لقتل مسلم موحد ومجاهد
وبين قائد فكلامهما مشترك بقتل معصوم بدون عذر شرعي
إلا على القاعدة الصمدية الجديدة
فيها تأمل ونظر
ابو يوسف البشير
18 07 2008, 09:26 م
نحن لا نتكلم عن قادة الصحوات وإنما عن بعض الأفراد الملتحقين
ثم إن تحديد نقطة النزاع تذهب الكثير من الخلاف والله الموفق
بارك الله فيك يا الحبيب
اقسم بالله انى لا اقصد تفخيخ الموضوع الاخر بل قصدت الشيخ رضا فى موضوعى لانى احبه فى الله و احترم رايه و انصافه و انى اعرف انك تعرف ذلك و لكن التوضيح جاء منى الان حتى لا يساء الظن بى
اخى الحبيب
حتى مع افراد الصحوات فهم ليسوا بمعذورين
فلقد خرج بعض المسلمين مع المشركين في غزوة بدر لتكثير سوادهم، وقد نزل فيهم قول الله تعالى (إِنَّ الَّذِينَ تَوَفَّاهُمُ الْمَلائِكَةُ ظَالِمِي أَنْفُسِهِمْ قَالُوا فِيمَ كُنْتُمْ قَالُوا كُنَّا مُسْتَضْعَفِينَ فِي الْأَرْضِ قَالُوا أَلَمْ تَكُنْ أَرْضُ اللَّهِ وَاسِعَةً فَتُهَاجِرُوا فِيهَا فَأُولَئِكَ مَأْوَاهُمْ جَهَنَّمُ وَسَاءَتْ مَصِيراً) (النساء:97).
ناصرالاسلام
18 07 2008, 09:28 م
نتمنى أن تكون عند كلمتك وتبين لنا ما ارتكبه الشيخ رضا من ضلال !..وأن يتسع صدرك للنقاش معه وألا تعتبره جدال مذموم إذا ما دخل موضوعك ..كما أرجو أن يُحصر الحوار بينكما فقط.طالما أنك كتبت الموضوع لبيان ضلاله
أبو محمد الأزهري
18 07 2008, 09:31 م
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
أنظروا إلى حال بوادي ترك الموضوع الأصلي وفتح موضوعا جديدا ليلطم فيه...طيب أما ينفع اللطم هناك؟؟!!..
نرجو من الإدارة حذف الموضوع والإكتفاء بموضوع الأخ ويندوز
عربي اصيل
18 07 2008, 09:33 م
ابو محمد الازهري اتق الله فالشيخ بوادي حفظه الله دفعته غيرته وحرصه على الجهاد والمجاهدين ان يرد على هذه الشبهه بل الفريه العظيمه التي القاها رضا ودسها في موضوعه
فالواجب الرد عليه ونصحه فالامير خطير والاولى باامثالك يااخي ان ترد على رضا بدل ان تحاول ان تشاكس الشيخ رضا وتنتصر لنفسك او لرضا
أبو هارون الكويتي
18 07 2008, 09:34 م
اللهم إنا نعوذ بك من الحور بعد الكور
فوالله هذا الجهل بعينه
كيف لك أن تتجرأ على دماء اخواننا باستباحة دمائهم لمجرد الجوع حتى وإن كان يفضي
إلى الموت
عجبا والله أمرك يا صمدي
يا شيخ أحمد كيف عرفت أن الشيخ أباح لهم الدخول في الصحوات و استباحة دماء المجاهدين ؟!! ... كل ما ظهر لي من قول الشيخ رضا هو تحرير مسألة تكفير الصحوات و أن الحاجة المهلكة مانع للتكفير و على المجاهدين النظر و التدقيق في هذا ... و هذا ليس بالضرورة و لا باللازم إباحة للأفراد أنضمامهم في صفوف الصحوات و قتالهم للمجاهدين ...
أحمد بوادي
18 07 2008, 09:42 م
أبو هارون
خير لك ولدينك وحفظا على دماء اخوانك لا ترقع للصمدي
في محاولة يائسة للتدليس على القراء
الكلام واضح لا يحتاج إلى بيان
فلازم كلامه أن عند التحرير والنظر والبيان
قد نصل إلى نتيجة تبيح قتل المجاهدين في حالة اضطرار هؤلاء الجوعى وعوزهم للطعام
وإلا لو لم تكن هذه احدى التحريرات والتأملات والنظريات
فما الفائدة منها إلا حشو الكلام
تأمل كلامه
ولا تكن شريكا في سفك قطرة دم من إخوانك المسلمين نصرة لباطل الصمدي
تأمله وافهمه جيدا
وهناك طامات أخرى في كلامه سنأتي عليها في حينها إن شاء الله
يقول الصمدي :
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
عربي اصيل
18 07 2008, 09:46 م
قال الإمام ابن رجب – رحمه الله -: (اتفق العلماء على أنه لو أكره على قتل معصوم لم يصح له أن يقتله، فإنه إنما يقتله باختياره افتداء لنفسه من القتل، هذا إجماع من العلماء المعتد بهم )
فكيف بمن والى العدو الصليبي الصائل على الدين والعرض والنفس والارض بل كيف بمن تسلحه امريكا ب250 مليون دولار ؟؟ تسلحه لماذا اليس لقتال المجاهدين والتمكين لااامريكا في العراق
ترجمان الأساورتي
18 07 2008, 09:53 م
والله شيء عجيب
غرباء...
18 07 2008, 10:00 م
بارك الله فيك شيخنا الفاضل بوادي
لا اعلم كيف اصبح حال الامة
ماهذا الهوان ؟؟
ما هذا الخذلان ؟؟
اما بعض المرقعون اقولهم
العاقبة للمتقين
أبو هارون الكويتي
18 07 2008, 10:05 م
يا شيخ لا نعين إلا على الخير إن شاء الله ... و مازال قول الشيخ رضا عندي محتملا لا يظهر منه تبنيه إباحة القتال في صف الصحوات ... ففي الاقتباس الأول في ردك الأخير يقول الشيخ رضا " أن المسألة بحاجة إلى تحرير" و هذه لا يمكن الأخذ بها كدليل على إباحته للصحوات في الإكراه !! .. أما الاقتباس الأخير فقد ختم الشيخ بقوله ( جدير بالتأمل و النظر ) و هذا كذلك محتمل و لا يمكن الجزم منه كما فعلت ... و الأمر يرجع للشيخ رضا أن يبين فيه و يفصل ...
فلازم كلامه أن عند التحرير والنظر والبيان
قد نصل إلى نتيجة تبيح قتل المجاهدين في حالة اضطرار هؤلاء الجوعى وعوزهم للطعام
لعل الشيخ قصد أن لا تقاتل القاعدة هؤلاء و لا تبدأهم إلا إذا هم فعلوا لأنهم في حكم المكره ... انظر يا عزيزي ... كلنا يحمل الكلام على ما فهمه من السياق ... فالكلام محتمل لا يمكن الجزم بمآلاته ... و أترك الشيخ رضا يخوض فيه فهو أعلم بقوله و رأيه ...
أبو صهيب الشامّي
18 07 2008, 10:18 م
سوأل أخر من طريق آخر ؟
هل يجوز لمن يقول عن نفسه من أهل السنة أن يتعاون مع الشيعي ليقتل الأمريكي أو العكس أن يتعاون مع الأمريكي لقتل الرافضي؟ أرجوا الإجابة مع الدليل .
أحمد بوادي
18 07 2008, 10:18 م
الأخ أبو هارون
هذه المسألة شأنها عظيم
وكون الصمدي يقحم نفسه مصيبة أخرى
المسألة أخي لا تحتمل إلا قولا واحدا
لا تحتاج إلى تحرير ولا تأمل ولا تنظير
والله قتل نملة بدون دليل تعد وبهتان
فكيف بدماء المجاهدين عند الصمدي لسد بطون الجوعى
تحتاج إلى نظر وتحرير
وفقكم الله
وفقكم الله أخي أبو صهيب
ابن خلدون الجزائري
18 07 2008, 10:20 م
هو الشيخ أظنه تكلم عن التكفير، ولم يقصد جواز الانتساب والله أعلم
أبو محمد الأزهري
18 07 2008, 10:20 م
ابو محمد الازهري اتق الله فالشيخ بوادي حفظه الله دفعته غيرته وحرصه على الجهاد والمجاهدين ان يرد على هذه الشبهه بل الفريه العظيمه التي القاها رضا ودسها في موضوعه
فالواجب الرد عليه ونصحه فالامير خطير والاولى باامثالك يااخي ان ترد على رضا بدل ان تحاول ان تشاكس الشيخ رضا وتنتصر لنفسك او لرضا
اللهم اجعلنا من المتقين
يا أخي الكريم عربي أصيل لماذا لا يعرض هذا البوادي ما عنده بأدب وخلق بدلا من النفس التكفيري الذي يتكلم به...أنظر ماذا يقول"
كيف لك أن تتجرأ على دماء اخواننا باستباحة دمائهم لمجرد الجوع "
ومعروف حكم من يستبيح الدماء...
ثم لماذا خرج من الموضوع الأساسي بارك الله فيك وفتح موضوعا جديدا...أجبني أنت أخي الكريم.
أحمد بوادي
18 07 2008, 10:22 م
هو الشيخ أظنه تكلم عن التكفير، ولم يقصد جواز الانتساب والله أعلم
الأخ ابن خلدون كلامه واضح
انظره هنا
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير
abo_7afs
18 07 2008, 10:30 م
اعتقد شخصيا انه لن تكون هناك اي فائده مرجوه من اي نقاش يدور بين الشيخين الفاضلين طالما انه لا يوجد طالب علم ضليع يدير النقاش - يتفق عليه الشيخان- فإذا اتفقا على هذا الشخص ستعم الفائده انشاء الله
لذا ارجو من الشيخبن ان يرشحا شخصا ما لإدارة الحوار
بارك الله فيكما
**********************
لذا ارجو من الشيخين ان يرشحا شخصا ما لإدارة الحوار
بارك الله فيكما
ناصرالاسلام
18 07 2008, 10:34 م
اعتقد شخصيا انه لن تكون هناك اي فائده مرجوه من اي نقاش يدور بين الشيخين الفاضلين طالما انه لا يوجد طالب علم ضليع يدير النقاش - يتفق عليه الشيخان- فإذا اتفقا على هذا الشخص ستعم الفائده انشاء الله
لذا ارجو من الشيخبن ان يرشحا شخصا ما لإدارة الحوار
بارك الله فيكما
**********************
لذا ارجو من الشيخين ان يرشحا شخصا ما لإدارة الحوار
بارك الله فيكما
الله يفتح عليك.
أحمد بوادي
18 07 2008, 10:37 م
الأخ أبو حفص حفظه
كلام الصمدي لا يحتاج إلى نقاش
ينبغي عليه أن يتبرأ مما قاله ويتوب إلى الله
فوالله لقد عرفت الصمدي
لو دخلت معه في نقاش سيحيد ويذهب بنا إلى المحيطات
ونهاية النقاش إن كان له نهاية سيصل للحديث عن أنواع الأسماك
في المحيط الهادي
كلامه واضح ومن رأى كلامه من إخواننا العراقيين
ربما أخذ به وطار به فرحا
فإذا رأى رجلا بالشارع معه رغيف خبز
ربما قتله وأخذ رغيف الخبز منه بحجة العوز الملجيء
فالصمدي قد أفتى له
فما قيمة النقاش أخي الحبيب
abo_7afs
18 07 2008, 10:57 م
اذا فليكن هناك شخص تتفقان عليه يحكم على كلام الشيخ رضا
بارك الله فيك شيخنا الحبيب احمد لا تفشلني ترى هذا حل كبير حتى لاي نقاش يدور في المستقبل و فائده كبيره تعم على الجميع لانه سيكون هناك قول فصل في النهايه يلتزم به من كان فعلا يبحث عن الحق
:A4:
أبو معاذ أحمد
18 07 2008, 11:00 م
الصراحة .. قد تجاوز هذا البوادي كل الحدود ..
وأتمنى من الإدارة الكريمة أن تضع حدّاً له
عليه أن يدحض كلام الشيخ رضا بشكل علمي منسوب للعلماء وليس باللطم
وأن يترك الكذب والإفتراء الذي هو ديدنه, فالشيخ رضا لم يُجز لتلك الفئة أن تنتمي للصحوات, بل تورّع عن تكفيرهم فقط
وبوادي الجاهل يدّعي أن الشيخ استباح دماء القاعدة والمسلمين!!!!
من أين لك هذا؟!! وكما كنت تردد كالببغاء في أحد المواضيع:
أثبت كذبك إن كنت صادقاً :tongue:
أحمد بوادي
18 07 2008, 11:06 م
الأخ أبو حفص
شيء جميل أن يطلع علينا الصمدي
تائبا مستغفرا إلى الله قائلا :
أن حاجة المرء الجائع إلى طعام حتى الهلاك
لا تبيح له الدخول في الجيش الرافضي والإلتحاق بالصحوات
لقتل المجاهدين
لسد جوعه قولا واحدا
والموت جوعا أهون عليه من ذلك
وهذا جزء من الطامة الأولى :
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة
سيف سعد
18 07 2008, 11:09 م
اعتقد شخصيا انه لن تكون هناك اي فائده مرجوه من اي نقاش يدور بين الشيخين الفاضلين طالما انه لا يوجد طالب علم ضليع يدير النقاش - يتفق عليه الشيخان- فإذا اتفقا على هذا الشخص ستعم الفائده انشاء الله
لذا ارجو من الشيخبن ان يرشحا شخصا ما لإدارة الحوار
بارك الله فيكما
**********************
لذا ارجو من الشيخين ان يرشحا شخصا ما لإدارة الحوار
بارك الله فيكما
:A8:
اخي الفاضل
الموضوع قبل توجيهه لطلاب العلم عليك طرحه على اهل البلد .
كثر الحديث عن الصحوات دون التعريف بالمنتمين اليها و هنا مربط الفرس .
اغلب المنتمين للصحوات هم باعمار بين 18 و 25 و هؤلاء الغالب فيهم انهم من عوائل لا تعرف الحلال و الحرام و الراتب الذي يتلقوة لقاء خيانتهم يذهب للدخان و علب البيره و المطاعم و نساء الغجر ( الكاوليه ) فهل هذه حاجه يعذرون عليها ؟
اما الفئه العمريه الاكبر وهم قله فهم اعضاء في حزب البعث الغرض من انضمامهم للصحوات ارجاع حكم البعث و منع قيام دوله الاسلاميه و يتلقون دعما من دول الجوار و الراتب ليس الهدف من التحاقهم بالصحوات ...
اقول لكل من يجد اعذار لهؤلاء المرتدين ( حسب الولاء و البراء ) او من يرقع له اتق الله في نفسك فوالله ستسال و تحاسب فماذا انت قائل لله سبحانه ؟
هذا ما لدي و حسبي الله و نعم الوكيل
الثمر المستطاب
18 07 2008, 11:13 م
لا حول و لا قوة إلا بالله
جزاك الله خيرا شيخنا الفاضل أحمد بوادي على غيرتك و نسأل الله أن يوفق الشيخ رضا إلى ما يحبه و يرضاه
غريب الدياري
18 07 2008, 11:18 م
الصراحة .. قد تجاوز هذا البوادي كل الحدود ..
وأتمنى من الإدارة الكريمة أن تضع حدّاً له
عليه أن يدحض كلام الشيخ رضا بشكل علمي منسوب للعلماء وليس باللطم
وأن يترك الكذب والإفتراء الذي هو ديدنه, فالشيخ رضا لم يُجز لتلك الفئة أن تنتمي للصحوات, بل تورّع عن تكفيرهم فقط
وبوادي الجاهل يدّعي أن الشيخ استباح دماء القاعدة والمسلمين!!!!
من أين لك هذا؟!! وكما كنت تردد كالببغاء في أحد المواضيع:
أثبت كذبك إن كنت صادقاً :tongue:
يا أبا معاذ الجاهل ( أخاطبك بخلقك ) !!
أتدري يا الجاهل أن الأخ رضا غفر الله له جعل مسألة متعلقة بالعقيدة ولا يسوغ فيها قولان محل نظر!!!
أعود وأقول : هذا مفهوم كلام الأخ رضا رده الله إلى الحق
وتأتي أنت ومن غير حياوتتهم الاخ الفاضل أحمد بوادي بالكذب والفتراء!!
هزلت وربي!
ألا تدري أيها الجاهل مجرد التوقف في مسألة معلومة من الدين بالضرورة قد يبيح قتل المجاهدين!!
أميرالقاعدة
18 07 2008, 11:42 م
فعلاً كلام الأخ رضا خطير جداً جداً وفيه تهوين من ان يكون الشخص حذاء بيد الأمريكان يدوسون به على المجاهدين
من اجل اكل يملئ بطونهم
لو كان هذا الشيئ جائز يا رضا لأبحنا للشعب الصومالي بإكمله
قتال المجاهدين نعوذ بالله من الإنجراف خلف الباطل
يا شيخ رضا لاتاخذك العزه بالإثم وراجع كلامك
**********************
هنيئاً لهؤلاء الكلاب البشريه بإمثال الشيخ صمدي
وفتاويه
http://cache.daylife.com/imageserve/0a5baMt3HA1jc/610x.jpg
http://img514.imageshack.us/img514/1757/76565111nh4.jpg
http://img514.imageshack.us/img514/1844/76556578op8.jpg
الفتح القريب
18 07 2008, 11:58 م
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقولون إن عــــزة الدوري ( بعثي كافر ) ؟ ! ...... فهو ليس رجل دين أو مفتي ؟ !
وتقولون في كل مشاركاتكم ... إن أعوان البعث قليلون .. وليس لهم عمليات جهادية ؟ !
وهم يختبؤون في الجحور !!!
وتقولون إن كل العمليات الجهادية ضد المحتل الكافر وحكومته العميلة هي من أفعـــال
القاعدة ودولتها في العراق ؟ ! وهي التي تسيطر على كل الأمور في العراق ..... ؟ !
إذا مادامت الامور هكذا !! فلماذا هذه الضجة وهذا الحوار المحتدم ؟ ! فعزة الدوري
وجه أتباعه فقط لعدم محاربة الصحوات والجيش والشرطة !! وبما إنه ليس لديه أتباع
وعمليات جهادية ... فإن هذه الدعوة لن تغير من الأمر شيئا ؟ !
ولتستمر القاعدة ودولتها في العراق بمقاتلة هؤلاء وقتلهم جميعا , ودعوا الأخرين يعملون
وفق منهجهم ما داموا ليس لهم تأثير كما تدعون .. أليس هذا صحيح ... والسلام عليكم .
الجهجاه
19 07 2008, 12:01 ص
الأخ أبو حفص حفظه
كلام الصمدي لا يحتاج إلى نقاش
ينبغي عليه أن يتبرأ مما قاله ويتوب إلى الله
فوالله لقد عرفت الصمدي
لو دخلت معه في نقاش سيحيد ويذهب بنا إلى المحيطات
ونهاية النقاش إن كان له نهاية
سيصل للحديث عن أنواع الأسماك
في المحيط الهادي
أحمد بوادي مجرد سؤال
هل أنت تعلم الغيب ؟
هل يجوز لك أن تقول لو فعلت مع فلان كذا لفعل معي كذا و كذا و لتكلم في السمك ... الخ
حبذا أن تجيب و لا تهرب كما هربت في موضوعك الذي طعنت فيه في عمرو بن العاص رضي الله عنه
فهل تجمع مع لوثة الرفض إدعاء علم الغيب أم إنك تجيز الكذب ؟؟؟
و يظهر من موضوعك إن ظهرك يؤلمك من جلد الصمدي له في موضوع نصحك أن تقبض لسانك
عن الوقوع في عرض الصحابي الجليل عمرو بن العاص رحمه الله
و إشارة إلى الأخ سيف سعد لماذا تتحدث و كأن الوصي على العراق و أهل العراق
و كأن الحديث عن العراق لا يصح إلا من قبلك قليلا من التواضع و قليلا من تقدير الناس غفر الله لك
أميرالقاعدة
19 07 2008, 12:02 ص
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقولون إن عــــزة الدوري ( بعثي كافر ) ؟ ! ...... فهو ليس رجل دين أو مفتي ؟ !
وتقولون في كل مشاركاتكم ... إن أعوان البعث قليلون .. وليس لهم عمليات جهادية ؟ !
وهم يختبؤون في الجحور !!!
وتقولون إن كل العمليات الجهادية ضد المحتل الكافر وحكومته العميلة هي من أفعـــال
القاعدة ودولتها في العراق ؟ ! وهي التي تسيطر على كل الأمور في العراق ..... ؟ !
إذا مادامت الامور هكذا !! فلماذا هذه الضجة وهذا الحوار المحتدم ؟ ! فعزة الدوري
وجه أتباعه فقط لعدم محاربة الصحوات والجيش والشرطة !! وبما إنه ليس لديه أتباع
وعمليات جهادية ... فإن هذه الدعوة لن تغير من الأمر شيئا ؟ !
ولتستمر القاعدة ودولتها في العراق بمقاتلة هؤلاء وقتلهم جميعا , ودعوا الأخرين يعملون
وفق منهجهم ما داموا ليس لهم تأثير كما تدعون .. أليس هذا صحيح ... والسلام عليكم .
أنظر يا شيخ رضا من يؤيدك إنهم اتباع البعث
لقد فرح المخلفون من الأعراب البعثيين وصحواتهم بكلامك
محب انا المسلم
19 07 2008, 12:05 ص
لا حول ولا قوة الا بالله
أميرالقاعدة
19 07 2008, 12:18 ص
نحن بإنتظار الشيخ رضا فو الله ان تراجعه للحق احب إلينا
من غيره والله المستعان
السيل الجرار
19 07 2008, 01:29 ص
أين الذين يناصرون بوادي ؟؟
لو فعل ذلك الشيخ رضا لقالوا : الحسد والحقد وباقي الأسطوانة المحفوظة
في موضوع عثمان بن عفان سأل الشيخ رضا بوادي
عما كتبه وما هو مصدره
ولم يفعل كما فعل بوادي بهذه الطريقة الهمجية
كلام الشيخ رضا صمدي يدور حول التكفير من عدمه
وليس على استباحة دماء المسلمين
كما فهمه بوادي
..
والآن يا بوادي
من أين أتيت بأن سبب مقتل عثمان هو تأليب عمرو بن العاص عليه ؟؟
عذرًا
فأعراض الصحابة ليست حمىً مستباحًا لكل من خط بقلمه
من أين جئت بأن سبب مقتل عثمان هو ما ذكرت
في أي كتاب بالضبط ؟؟
..
نلتقي هنا
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879498#post1879498
قاب قوسين
19 07 2008, 03:05 ص
الشيخ المحب احمد بوادي وفقه الله لخيري الدنيا والاخرة.
يعني انت دخلت بموضوع كهذا بدك تتحمل ,هذي قلوب يا شيخ احمد تغلو كالمرجل لا يهنأ لها نوم او عيش الا باخراج التي هي اسوء , الا تراهم يتسلقون ظهر رضى صمدي ليثبتوا ان محبته لهم احب اليهم من كل شيء؟!!
انظر لهم كيف بيتوا امرهم وتعاهدوا على مواصلة باب الفتنة وطبيعي قضوتهم كفيل بتغذيتهم بقاموس لا ترى عينك مثله بكل ما لذ وطاب باسوء ما يخطر على ام دماغك ,يا رب عفوك.
صدقني يا شيخ احمد انا شخصيا اجد لهم عذر لا يعرفوا النوم يا رجل.
أحمد بوادي
19 07 2008, 03:07 ص
يا أبا معاذ الجاهل ( أخاطبك بخلقك ) !!
أتدري يا الجاهل أن الأخ رضا غفر الله له جعل مسألة متعلقة بالعقيدة ولا يسوغ فيها قولان محل نظر!!!
أعود وأقول : هذا مفهوم كلام الأخ رضا رده الله إلى الحق
وتأتي أنت ومن غير حياوتتهم الاخ الفاضل أحمد بوادي بالكذب والفتراء!!
هزلت وربي!
ألا تدري أيها الجاهل مجرد التوقف في مسألة معلومة من الدين بالضرورة قد يبيح قتل المجاهدين!!
أخي غريب الديار
المشكلة أن الذين جاؤوا ليدافعوا عن الصمدي
لم يفهموا خطورة ما قاله الصمدي
ولو عرفوا حقيقة ما كتبت وفهموا كفهمك أنا على ثقة أن الأمر سيختلف
كثيرا معهم
هم اعتبروا الأمر خطأ في همزة وصل أو قطع فغالب هؤلاء هذا علمهم
لكن تأصليهم العقدي وعقيدة الولاء والبراء يجهلها كثير منهم
لذلك تراهم لا يعولون كثيرا على ما خرج من رأس الصمدي
ونحن نقول للصمدي لعل لم تعرف ما خرج من رأس
ولم تفهم كلامك
وكانت زلة نسأل الله أن يغفرها لك
فتب إلى الله واستغفر لذنبك
ولا تحمل المدافعين عنك
وزرك وأوزارهم
فالمسألة خطيرة جدا
وتتعلق بالدماء
التي لو اجتمع أهل السماء والأرض على دم مسلم لأكبهم في النار
وزوال السماء والأرض أهون من سفك دم مسلم بغير حق
فاتق الله
ولا تأخذك العزة بالإثم
أحمد بوادي
19 07 2008, 03:20 ص
أخي قاب قوسين
والله إنني مشفق عليهم تماما
ولو فهموا حقيقة فتوى الصمدي التي تخر لها الجبال
لتغير الوضع كليا
فأنصحهم أن يناصحوه ولو سرا
حتى لا يحرجهم في الدفاع عنه فيحملوا وزره
وخبرتي بالصمدي أنه لا يمتثل للحق
ومجادل بشهادة كثير من رواد وكتاب المنتدى
حتى قال عنه أحد الأخوة
أنه أصبح عالة على المنتدى
وقد ترك كثير من الكتاب المنتدى بسببه
فمعظم الصراع في المنتدى بسبب ردوده الركيكة
وتعقباته وتصيداته وتتبعه للزلات
يا ليتنا نرى له موضوع فيه فائدة
أبومحمد البكري
19 07 2008, 03:50 ص
الأخ أحمد بوادي وفقني الله وإياه ..
أحسب أن الشيخ رضا كان يتكلم
عن التكفير من عدمه
وليس على استباحة دماء المسلمين المجاهدين
أو جواز الالتحاق بالصحوات..
ولعل الشيخ رضا يوضح هذا الأمر في مداخلة مقبلة ..
وحينها أتمنى أن ينتهي الأمر
كما أتمنى أن يكون الحوار هادئا من الجميع إلى ان يتكلم الشيخ وأثناء النقاش بعد ذلك
وليدعو الجميع حينما يكتبوا
ويسألوا الله أن يصلح الحال وأن يؤلف بين القلوب.
فداء الحق
19 07 2008, 04:00 ص
ترى ما نوع العلاقة بين الشيخ البوادي وقاب قوسين
تزلف شديد من احدهما للأخر
يكتبون بنفس اللهجة
يدخلون في نفس الوقت ويكتبون في نفس الوقت
ترى هل يكون المعرفان ............................؟؟
غريب الدياري
19 07 2008, 04:06 ص
الأخ أحمد بوادي وفقني الله وإياه ..
أحسب أن الشيخ رضا كان يتكلم
عن التكفير من عدمه
وليس على استباحة دماء المسلمين المجاهدين
أو جواز الالتحاق بالصحوات..
ولعل الشيخ رضا يوضح هذا الأمر في مداخلة مقبلة ..
وحينها أتمنى أن ينتهي الأمر
كما أتمنى أن يكون الحوار هادئا من الجميع إلى ان يتكلم الشيخ وأثناء النقاش بعد ذلك
وليدعو الجميع حينما يكتبوا
ويسألوا الله أن يصلح الحال وأن يؤلف بين القلوب.
يا أخي الكريم
لو تتكرم وتبين لنا كيف حسبتها ان الأخ رضا كان يتكلم عن التكفير من عدمه.
هذا إن كنت وقفت على كلامه!
أبومحمد البكري
19 07 2008, 04:17 ص
والله أخي الكريم وقفت على الكلام عدة مرات..
وهذا ما فهمته منه ولعل هذا يظهر مع مداخلة الشيخ المقبلة..
ولأن مثل هذه الحوارات تتطور فلا أريد أن يحدث بيني وبين أحد إخواني أي شئ
فسأكتفي بقسمي
ولك الحرية في تصديقي أوعدم تصديقي..
فالقصد شعاري في مثل هذه الأمور
وجزاكم الله خيرا
قاب قوسين
19 07 2008, 04:18 ص
فداء الصمدي -لعلها انسب
بالاول سترت على ظاهر قصدك بانك مشفق على الشيخ احمد بوادي وصلاة الفجر ومررنا لك هذه الحيل بما يرضى رب العالمين وبالتالي عاملناك بالتي هي احسن واعتذرت لك.
ثم تثبت انك عالم ببواطن الامور , قد رُزقت اما وحي او علما بالغيب او قبصت قبضة من آثار الرسل ,وتتهم الاخرين بما لا يجوز لك الا بيقين ثابت , ووالله لن يغني عنك الصمدي وزبانيته من الله شيىء,هذا غير الغمز تارة وسوء القصد تارة اخرى.
ظاهرك انك مسكين وبسيط , وهذا احسان ظن مني فيك ولست بالذي يرجوا منك شكرا ,ووالله الذي يعلم السر واخفى (وهذه قلتها مرارا) لا يربطني بالشيخ الفاضل احمد بوادي الا عقيدة الدين ,ولم اراه ولا اعلم له صفة وحتى والله لا اعلم اني راسلته يوما ولا اين يسكن.
فهلا اشفقت على اخرتك وترحم نفسك من اسلوب مراقبة الاخوة بطريقة الهوس وسوء الظن؟.
غريب الدياري
19 07 2008, 04:57 ص
والله أخي الكريم وقفت على الكلام عدة مرات
وهذا ما فهمته منه ولعل هذا يظهر مع مداخلة الشيخ المقبلة..
ولأن مثل هذه الحوارات تتطور فلا أريد أن يحدث بيني وبين أحد إخواني أي شئ
فسأكتفي بقسمي
ولك الحرية في تصديقي أوعدم تصديقي..
فالقصد شعاري في مثل هذه الأمور
وجزاكم الله خيرا
بارك الله فيك أخي الكريم وأحسن إليك
أقول أخي الكريم :
المسالة لم تتوقف عند الكفر من عدمه .. بل تتعدى كذلك إلى ما يترتب على الكفر من عدمه!
عندما سأل وندوس أكسبي الأخ رضا، كان صيغة السؤال هكذا..
هل العوز المادى مبرر للكفر
بمعنى اخر هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
و اذا كان العوز المادى مبرر للموالاه فهل هو حرام الدم وما حكم الموالى فى هذه الحاله
؟؟؟
هل هو
مرتد شرعا لموالته الصيبيين على المسلمين
ام معذور
ام جاهل ؟؟
و جزاك الله خيرا
( كما ترى أخي محمد أن الأخ وندوس قسم سؤاله إلى أكثر من قسم! )
فأجاب الأخ رضا وقال :
الفاضل المكرم الحبيب وندوز إكس بي ... وفقه الله ..
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام .
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين .. يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
فلينظر في حال أهل الصحوات ...
ومع هذا وذاك ... فعندي أنه قد تكون هناك أعذار أخرى يجب على الأخوة في الدولة أن يجتهدوا في تحريرها ، مثل تهديد الحكومة والأمريكان
لمن لم ينضم للصحوات بالقتل والتصفية ، فقد يبادر البعض لإعلان اسمه
في الصحوات وانضمامه إليها مع أنه عازم على عدم المشاركة في أي
قتال ضد أي مسلم ، فمجرد أن نعرف أنه انضم قد لا يكون كافيا في الحكم
بردته ...
وهناك أشياء أخرى يجب أن يُنظر إليها بعين الاعتبار خاصة فيما يتعلق
بسياسات الجماعات والكتل التي قد تخالف القاعدة ، فالإكراه في كثير
من الأحوال لا يكون ظاهرا ، مثل أن يهدد زعيم العشيرة بعض أتباعه وهم
من محبي المجاهدين إن هم لم ينضموا إليه أن يضيق عليهم ويشنع عليه
وربما هددهم بالإيذاء فيمن يحبون أو نحو ذلك فينصاع غير مختار مع
العزم على أنه لن يقاتل مسلما بحال ... فمثل هذا قد يحدث ، والعشائرية
في العراق نظام عتيق عريق دقيق ..
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
والله أعلم . انتهى
أخي محمد
لقد جعلت لك الفتوى عبارة على نقات ملونة كي تقف عليها جيدا بارك الله فيك
د/نقد بناء
19 07 2008, 05:01 ص
يقول الشيخ ياسر بن حسين برهامي حفظه الله تعالى:
تحت عنوان "
وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً(نظرة على المنتديات الإسلامية تجد حروباً مقامة، وسباباً وشتماً بين المختلفين على أدنى مسائل الخلاف، فضلاً عما فوقها، بدلاً من التناصح والتحاب، كأنها دعوة لغير المسلمين للبعد عن الإسلام، والنفرة منه ومن المسلمين.....
ألا تكفينا آلام ضربات الأعداء وطعناتهم في أجزاء مختلفة من جسد الأمة المثخن بالجراح، حتى نضيف إليها طعنات بأيدي أنفسنا، وسهاماً تنطلق إلينا من جعبتنا، حتى إن الأعداء لا يجدون سهاما أَحدُّ منها حين يريدون مهاجمة لأحد منا. ألم يستعمل الزنادقة الذين يطعنون في السنة، ويهاجمون الصحابة في الطعن على المشايخ والدعاة الذين يردون عليهم كلمات وأقوال واتهامات نطق بها من ينتسبون للدين والدعوة؟!
ألم يأن لنا أن نستشعر حقيقة قول النبي -صلى الله عليه وسلم- (مثل المؤمنين في توادهم وتعاطفهم وتراحمهم كمثل الجسد الواحد إذا اشتكى منه عضو تداعى له سائر الأعضاء بالحمى والسهر)؟؟ صحيح
ألم يأن لنا أن نعظم حرمات المسلمين كما عظمها رسول الله -صلى الله عليه وسلم- حين قال (إن دماءكم وأموالكم عليكم حرام كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا) ؟؟ صحيح، وحين قال: (كل المسلم على المسلم حرام ماله وعرضه ودمه) صحيح
ألم يأن لنا أن ينشغل كل منا بعيوب نفسه، ليهذبها ويزكيها، ويهيئها للقاء الله -عز وجل- قبل أن ينشغل بعيوب الآخرين، والطعن فيهم
ألم يأن لنا أن تستفزنا مهاجمات الأعداء، وتخطيطاتهم وأنواع مكرهم نحو الشفقة على المسلمين، والسعي إلى تخفيف آلامهم، وتضميد جراحهم، ولو بكلمة أو دعاء؟!
إن الصحوة الإسلامية هي أمل الأمة في نهضتها وعزتها، فإذا فقدت نصيحتها للأمة، ووقفت منها موقف العداء، ذهب الله بمن يفعل ذلك منها، وأتى بغيرهم، صفتهم كما وصف الله -عز وجل- (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ) (المائدة:54)
إن الأمة في حاجة عظيمة للتمييز بين الولي والعدو والصديق والزنديق، وإن أعظم الخطر هو في الدعاة على أبواب جهنم الذين من أجابهم قذفوه فيها، وهم من جلدتنا، ويتكلمون بألسنتنا، قلوبهم قلوب شياطين في جثمان إنس، كما أخبر عنهم النبي -صلى الله عليه وسلم-. وإن من الغش للأمة تلبيس الأمور على عوامها حتى يظنوا الأعداء أولياء، والأولياء أعداء، وتبني طريقة الخوارج في ترك أهل الأوثان وقتل أهل الإسلام، حتى ولو كان الطاعن الملبس يتدثر بلعن الخوارج، وذمهم ورمي من خالفه بأنه منهم
إن الله سبحانه قد جعل أمة الإسلام أمة واحدة عبر الزمان والمكان، واللون والجنس والوطن، فقال: (وَإِنَّ هَذِهِ أُمَّتُكُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَأَنَا رَبُّكُمْ فَاتَّقُونِ)(المؤمنون:52)، فلابد أن نستشعر عظم أهمية هذه الوحدة وأثرها في سلوكياتنا وأخلاقنا ومعاملتنا، عسى الله أن يفرج عنا المحن والكربات، وأن يعيد للمسلمين عزهم ومجدهم، وأن ينصرهم على عدوهم.
مسلم_2000
19 07 2008, 05:03 ص
اخي الكريم تلك هي حقيقة الاخونجية في كل مكان... كلام تلميذ القرضاوي هذا واضح وضوح الشمس وهو انه يجوز للمسلم بأن يتولى الكافر في حال الجوع او الخوف... والله بأني ناصح امين لك يا الصمدي بأن تدعوا الله سبحانه وتعالى بأن يتوفاك مسلما ويلحقك بالصالحين ويثبتك بالقول الثابت وان لا تأخذك العزة بالاثم فما بالك بالكفر لان كلامك هذا قد يخلدك بنار جهنم... تلك هي سنة الله في الخلق ام انك حسبت ان تدخل الجنة من غير امتحان واختبار؟!!! انظر الى طوابير الالتحاق بالجيش الشرطة... ما الذي دفع هؤلاء للالتحاق بالكفرة غير الجوع لكن مرة اخرى اقولها لك ولغيرك لعلها تلقى آذان صاغية: هل تعتقدوا بأن تدخلوا الجنة من غير تمحيص واختبار؟!!!
معين لا ينضب
19 07 2008, 07:23 ص
اللهُ المُستعانُ...
عجبٌ عجابٌ و اللهِ!
أَفي كُفرِ مَن عاونَ الكُفّارَ على أهلِ الإِسلامِ مُختَلِفون!!
اللهَ اللهَ في دينكِم يا قَوم..إنّ الحُكمَ بِردّةِ مَن ظاهرَ أهلَ الإشراكِ و لو بكلِمةٍ هوَ من أوضَحِ الأحكامِ في كِتابِ اللهِ!
أفَبعدَ كلامِ اللهِ كلامٌ؟؟؟
أفبعدَ أن قالَ اللهُ فإٍنّهُ منهُم نَسمعُ من يقولُ فإنّهُ مِنّا!!
أفبعدَ أن أبطلَ اللهُ أعذارَهُم و فنّد حُجَجَهُم و نَسفَ دعاويَهُم و حَكَم بكُفرهِم يأتي في آخرٍ الدهرِ من يريدُ التَّعقيبَ على كلامٍ اللهِ و يلتمسُ لأهلِ الردَّةِ الأعذارَ بدعاويَ جَوفاء,لعينةٍ لعناءَ,لا تُقام بها حُجّةٌ,و لا تتَّضِحُ بِها محجَّةٌ!!
إنَّ التِماسَ الأعذارِ لهؤلاءِ و التّرقيعُ لكُفرِهِم أمرٌ خطيرٌ,قد يدخُلُ في بابِ معاوَنَتِهم على الكُفرِ,و نَحنُ نَربأُ بِمثلِ الأخِ الكريمِ رضا صمَدي عَن هكذا فهم و لا نظُنّهُ عناهُ.
و أرى من كلامهِ أنّهُ قاسَ الحُكمَ بِجوازِ الكفرِ حينَ الضّرورةِ التي هِيَ الجوعُ المُفضي للهَلكةِ مَعَ اليَقينِ بالموتِ على جوازِ قَتلِ المسلِمِ و مُعاونَةُ الكُفّار,و هَذا قِياسٌ لا يَصِحُّ لأنَّ أهلَ العلمِ مجمِعونَ على أَنهُ لا يجوزُ و لَو تَحتَ الإِكراهِ ازهاقُ نَفس امرءٍ مُسلمٍ.
و بِالنسبةِ للإخوةِ الذينَ يستَفسِرونَ عن حالِ الجُهالِ و المُتأوِّلينَ و المُغرّرِ بهم الذينَ يشارِكونَ الصَّحواتِ و ينتَسبونَ إليهم,نقولُ أنَّ الجَهلَ و التّأويلَ مِن المَوانِعِ المُعتبرةِ لكنّها لا تُنظرُ إلا عِندَ المَقدورِ عَليهِ من هؤلاءِ,أما و هُم مُمتَنِعونَ بشوكةِ السلاحِ عَن النّزولِ في حُكمِ المُسلمينَ, فَلا يجبُ حينَها النّظَرُ في الشروطِ و الموانعِ,بل يُحكَمُ بردّتهم و كُفرِ أعيانِهم,حتّى إذا قُدِرَ على أحدٍ منهُم,كأن يؤسَر أو خلافُه , نَظرنا في الشروطِ و الموانعِ, و إلا فهُم كفَرةٌ مرتدونَ بِأعيانِهم و لا كَرامة.
و السلامُ عليكُم.
أبو حمزة القاهري
19 07 2008, 07:27 ص
السلام عليكم
اخواني تأملوا طامات الصمدي الجديدة ولي عودة إن شاء الله
اللهم إنا نعوذ بك من الحور بعد الكور
فوالله هذا الجهل بعينه
كيف لك أن تتجرأ على دماء اخواننا باستباحة دمائهم لمجرد الجوع حتى وإن كان يفضي
إلى الموت
عجبا والله أمرك يا صمدي
لقد حمل مقالك هذا ظلما وبهتانا وجهلا كبيرا
لا يتوقف عند هذه بل غيرها مما سودته في هذا الصفحة
أيها المستخف بدماء وأعراض إخواننا
لقد عزّ عليك جوع الصحوات
وهان عليك دماء المجاهدين
قدمت طعامهم على دمائهم
إنها لإحدى الكبر
لي عودة معاك
لكن هالني هذا الجهل المتراكم
وسأبين بإذن الله ما ارتكبت فيه من ضلال [/center]
متى هذه العودة أخى أحمد..؟
نريد نقدا علميا لكلام الشيخ رضا الذى هالك جهله المتراكم..
يا أخى لا يسعفك هاهنا كثرة العويل, فالمسألة خطيرة كما تفضلت, و قد وعدت بالبيان, فلا تؤخره عن موضع الحاجة..
فضلا بين لإخوانك ما فى كلامه من ضلال.
و أيضا أخى أحمد قد قلت مخاطبا الشيخ رضا:
"قدمت طعامهم على دمائهم.."
فأين هذا فى كلام الشيخ رضا, فلم يتبين لى هذا الذى فهمته؟
بانتظارك أخى أحمد..
أحمد المحارب
19 07 2008, 07:55 ص
لو سلمَ الموضوع من بعض المتجرأين من كل فريق لما وصل حال الرجلين إلى ما وصل إليه .
البعض هنا لا يهنأ له عيش حتى يشبّ القلوب ويزيد ضرامها ضراماً .
ثم : إن مثل رأي صمدي هو أحد أسباب انتشار الصحوات ، فإن إعذارهم وتجويز الكفر لأجل الجوع لم يقل به أحد من أهل العلم ، والأمر بالإجماع أن الكفر لا تبيحه الضرورات ، والنص ظاهر في عدم جواز ارتكاب الكفر إلا في حال الإكراه ، والإكراه صوره معلومة .
والصحوجيون المرتدين ، وجدوا من يبرر لهم وجودهم .. فمرة لتجرأ القاعدة عليهم وقتلهم أبناءهم .. ومرة لشدة الجوع حتى أصبح الجوع كالإكراه الملجئ وغيرها من الأعذار الغريبة الفاسدة ، فعرفوا أنهم عند بعض من ينتسب إلى أهل العلم أنهم معذورون في مقاتلة أهل الجهاد ، وأنهم في أكثر الأحوال عصاة مجرمون ، ولا بأس عندهم في ذلك فإنهم يقومون بالكثير من المعاصي فما المانع في إضافة معصية إلى (القائمة) .
وأصل الخلاف مع رضا صمدي في مثل هذه المسائل هو خطأ فهمه في أصول الإيمان والتكفير ، وهو يخالفنا ويخالف الكثير من أهل العلم في تأصيلات لا تعرف عن السلف ، كاشتراطه قصد الكفر في التكفير ، وإعذاره بالضرورة في ارتكاب الكفر ، وقوله بنجاة تارك جنس العمل من النار ، وهي تأصيلات تخالف منهج أهل السنة والجماعة وإن حاول صمدي أن يبرز بعض المقولات من المشتبهات .
قاب قوسين
19 07 2008, 09:26 ص
الاخ الفاضل احمد المحارب وفقه الله
مصابنا الجلل اخي فعلا في الاتباع ,ولا اظن باكثرهم الا خيرا لطيب مواقفهم في كثير من المواضيع , ولان البعض ليس من طبعه ان يتفحش بالقول , (الا قليل منهم فاق بسوء خلقه اوكار الحانات) وغلبت عليه آفة التعصب للاشخاص وهذا سببه غبن الاخرين لهم وانهم اي هؤلاء المربين (زعموووو) دلسوا عليهم ان سوء الخلق مرتبة عظيمة,ودليل هذا بالردود واضح.
تابع بعض ردود من لا خلاق لهم تجزم انه ما تصفح الموضوع ولا فهم منه شيىء (وهذا تفهمه مع التتبع بتكرر عبارات اشبعت بحثا ) لان الهم الاوحد عنده النيل من فلان والانتصار لعلان , فتتعجب من هؤلاء بمن يقتضوا اذا كان رسول رب العالمين-صلى الله عليه وسلم-تبرء من امثالهم فماذا يرجون!!
السيل الجرار
19 07 2008, 12:37 م
قاب قوسين ..
العيب في فهم صاحبك
الشيخ رضا يتكلم عن عذر المشرف على الموت في تكفيره من عدمه
لو عند بوادي رد علمي يرد
وليكف عن العويل والصراخ
..
وبعدين
من هم من لا خلاق لهم ؟؟
هل تظن ان أحدًا ممن يكتب معنا قد انسلخ من الدين حتى يكون لا خلاق له ؟؟
..
وأما مسألة سوء الخلق التي فاقت أصحاب أوكار الحانات
فقد سألناك من قبل
انظر كم التهم التي رمى بها بوادي مخالفيه ..
وانظر هل ردوا عليه بمثلها ؟؟..
عندها تعلم من أين يتعلم أصحاب أوكار الحانات ..
..
ثم أين اتهاماتك للشيخ رضا التي اتهمته بها وأصحابك عندما فعل كما يفعل بوادي الآن
ولكن لم يفعل بمثل هذه الطريقة الهمجية التي تشبه طريقة أصحاب أوكار الحانات
وصدق علي بن أبي طالب
قيمة كل امرئ ما يحسن
..
**********************
اقتباس من مشاركة الأخ الفاضل الملا الطالبين
( وهو ليس من المطبلين للشيخ رضا )
لا أظن أحد سيقول أننا مطبلون للصمدى ، واضح وضوح الشمس أن الشيخ لم يقل قولا فصلا واضحا إنما إحتمالات كما يقول جديره بالنظر والتأمل
والتحرير والتأكد ثم الحكم على كل مسئله فالحكم بالتكفير والرده معروفه ضوابطه ، ولو كنت مكان الشيخ الصمدى لما عدت للموضوع فالمواقف واضح أنها مسبقه بترصد وإصرار والأحكام صدرت فماذا يفيد النقاش ؟؟ والترك أولى ... فنحن نخالف الشيخ رضا فى بعض المواقف ومسائل الإيمان وجنس العمل وقصد الكفر ولكن أخلاقنا والله لاتسمح لنا أن نتخذ منه هذه المواقف المخزيه من البعض الذين يولولون بغرابه !! والتى وضح فيها مبلغ علمهم عرف ذلك
من شم رائحة طلب العلم ، والشيخ نعرف موقفه من الإنضمام للجيش والشرطه العراقيين وأظن قاله فى موضوع الشيخ سلمان العوده فى طامته وأنه يخالفه بذلك ، ونعرف موقفه من الصحوات قاله أكثر من مره ونعرف موقفه من الجماعات الجهاديه والمشروع الجهادى وتأييده الكامل له والنصح والنقد مشروع لكل
طالب علم بشروطه وما كنا والله لنظلم أحد بغير برهان مبين وإحسان الظن نحبه لغيرنا كما نحبه لأنفسنا
ولا يؤمن أحدكم حتى يحب لأخيه ما يحب لنفسه... والله المستعان الأمه فى وادى ونحن فى وادى آخر بهذه المواضيع !!
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=303937&page=4
..
أحمد بوادي
19 07 2008, 01:57 م
شيخهم يفتي بالدماء مقابل الجوع
وبألولي ناقش
أناقش يه يا جماعة الخير
شيخكم تكلم بكلام كبير
الظاهر مكنش عارف معناه
ونطالبه بالتوبة والرجوع
وهؤلاء يقولون
يا بوادي ناقش
أناقش يه يا جماعة الخير
ابعتوا رسائل خاصة خليه يتوب
فأنا مشفق عليكم وعليه
قاب قوسين
19 07 2008, 02:15 م
السيل الجرار يا محترم.
ترى يا ابن عمي استخدام العبارات سهل وببساطة الحبر ببلاش , وانت قتلت نفسك لتثبت حياديتك ومش زابطه معك , صحيح احنا مباسيط ودراويش بس يا رجل على بساطتنا صدقني توسمنا فيك خيرا ولا نزال اما ان تستعبطنا والقراء لهذه الدرجة كبيرة يا صاحبي ولا شو رايك؟!!!!
لا اخفيك سرا, ووالله عزمت على جمع آفات حبيب قلبك صمدي افندي , ليس والله بغضا له ابرء الى الله من هذا ,فقط لاثبت لك والاحبة اننا صادقين فيما ذكرنا جزء منه بحق هذا المتعالي المغرور وبادلة من فم يده ندينه .
تتهم فهم صاحبي ومررت على جل مشاركات الاخوة الذين علقوا ومنهم من يشهد له الجميع بطيب المواقف ,كأن الفهم اصبح مسالة ذوقية ولها ختم خاص يا صمدي وبس يا الكل خس.
----
الشيخ المحب احمد بوادي وفقه الله
والله ما ازددت فيك الا حبا ,واسال الله ان يجمعني بك والموحدين تحت ظل عرشه.
أبو حمزة القاهري
19 07 2008, 02:24 م
شيخهم يفتي بالدماء مقابل الجوع
وبألولي ناقش
أناقش يه يا جماعة الخير
شيخكم تكلم بكلام كبير
الظاهر مكنش عارف معناه
ونطالبه بالتوبة والرجوع
وهؤلاء يقولون
يا بوادي ناقش
أناقش يه يا جماعة الخير
ابعتوا رسائل خاصة خليه يتوب
فأنا مشفق عليكم وعليه
و رب الكعبة إنى لأجاهد نفسى أشق جهاد يا أخى أحمد على ألا أغلظ عليك, و إلا, و الله لو لزم لنكلت بك أشد تنكيل, و لن يطول مناصريك منى شيئا بإذن الله, و أنا لازلت أحسن الظن بهم جميعا, فهم مغرر بهم, غرهم ما تحسن من زخرفة للقول, و دغدغة للعواطف, حتى يظهر للخلق أن مخالفك عدو للجهاد و أهله, و أنت الذاب عنهم, الحاقن لدمائهم, فلا يسع من فى قلبه مثقال حبة من خردل من إيمان إلا أن ينصرك و يشنع على مخالفك, و قد سالت دموعه على خديه, و هذا المسلك قد خبرته عنك منذ فترة ليست بالقصيرة والله, و لكن حقا, قد طفح الكيل..
لن أجاريك فى ظلمك, و لكن أحاكمك إلى قولك:
ألست القائل :
"لي عودة معاك
لكن هالني هذا الجهل المتراكم
وسأبين بإذن الله ما ارتكبت فيه من ضلال "
فمالك تخنس الآن يا أخى هداك الله أو أراحنا من فتنك؟
أطالبك و حق لكل من قرأ موضوعك أن يطالبك ببيان ما فى كلام رضا صمدى من بطلان و جهل كبير, فإن أبيت إلا الحيدة, و العويل المتواصل, فليس لك إلا وصفا واحدا, و ليس لمنصف أن ينكر علينا وصفك بما أنت أهله..
ثانيا: أنت قلت مخاطبا الشيخ رضا:
"قدمت طعامهم على دمائهم.."
فأين هذا فى كلام الشيخ رضا, فلم يتبين لى هذا الذى فهمته؟
يا إخوانى الأحبة, يا أهل الخير و الإنصاف:
أليس من حقى مطالبة الرجل بما زبرت أعلاه, أم أننى متعنت؟
أجب يا أحمد و كن سببا فى درء هذه الفتنة..
تفضل.
و أطالب إخوانى الأفاضل ممن وافق أحمد أو خالفه, ألا يسطروا حرفا فى هذا الموضوع, إلا بعد أن يفى بوادى بما تعهد به, من بيان الضلال الواقع فى كلام رضا صمدى, و بعد أن يثبت أن رضا صمدى قدم جوع الصحوات على دماء إخواننا المجاهدين..
بانتظارك, و لن ألتفت إلى أى مشاركة حتى تتفضل و تأتينا بما فى جعبتك..
مهاجر إلى ربي
19 07 2008, 03:36 م
المنتسب للصحوات سيقاتل المجاهدين لا شك في ذلك
وتحت لواء من ؟
القوات الأمريكية وحكومة المالكي
فما هو حكمه ؟
حكمه معروف للجميع لولا هذه الترقيعات والمجادلات التي تزرع الشك حتى في الأمور البديهية والقطعية
قاب قوسين
19 07 2008, 04:36 م
طالما الاخ ابو حمزة القاهري يهمه امرنا ومشفق علينا فهذه صفات يشكر عليها جد , طيب اخي حتى لو رأينا نحن العكس ويحق لنا ايضا ان نشفق عليكم ونغار (نسيت ان ختم الغيرة حق الصمدي مشيها:إهداء: )هل يحق لنا؟
يا حضرة الفاضل ابو حمزة -( قرب اذانك شوي اهمس بها حقيقة) الشيخ الفاضل احمد بوادي اشهد انه غمز ولمز بالمدعوا الصمدي , واشهد ان صمدي كان المبتدء وله بكل موضوع بصمة من مداخلات الشيخ احمد بوادي بصمة شر ,واشهد ان الشيخ احمد بوادي مد يده اليه اكثر من مرة,وصافح وعفا ,وآبى صمديكم الا ان يرفع شعار الغرور والاستعلاء واستحقاره له وحتى للمنصفين , وتابع اعتذار الصمدي لا بد الا ويعقبها بكبرياء ولو بجرة قلم , وهذه المماراه خصلة ذميمة بنص الحديث.
نحن لا ولن نتراجع قيد انملة عن محبتنا للشيخ المربي احمد بوادي ,وان زل او اخطأ فالحق احب الينا منه ومن اقرب مقربينا ,وقارن يا محب انصافنا مع من يتحين الفرص ليعتلي على ظهر صمديكم ويعلن له اننا لك محبين ولحساباتنا القديمة مغتنمين لا يستويان مثلا .
اللهم ان كان محبتنا لعبدك الشيخ احمد بوادي خالصة لوجهك فاننا نتوسل اليك يا الله بحبنا لاتباع سنة نبيك-صلى الله عليه واله وصحبه وسلم- ان تهدي رضى صمدي ومن معه لخيري الدنيا والاخرة ,وان لا تجعل الدنيا اكبر همنا ولا مبلغ علمنا.
أبو حمزة القاهري
19 07 2008, 05:16 م
أخى المكرم الحبيب قاب قوسين..
سامحنى يا أخى الفاضل و الله ليس تجاهلا لك فمنزلتك عندى لا تخفى عليك, مع أن عجبى ينقضى من موقفك فى التعامل مع الأمر, لكننى قد عزمت ألا ألتفت لغير بوادى هداه الله حتى يأتى بما وعد به من بيان الضلال الواقع فى كلام رضا صمدى, و يأتينا بالدليل على أن رضا صمدى يقدم جوع الصحوات على دماء إخواننا فى القاعدة..
و إن استمر فى عويله و تهربه و حيدته, فليس له إلا أن يوصف بما هو أهله..
هو الذى وعد أن يعود و يبين, ثم لما طالبناه بالبيان, قال أى بيان, فالأمر واضح, فادعوا لشيخكم و ناصحوه سرا..
أقبح به من مسلك ردى..
و هذه تكفى, و لكن فعلا والله نريد إيضاح ما فى كلام رضا صمدى من ضلال, فقد خالف الكثير أحمد بوادى فى فهمه لكلام الشيخ رضا, و بعضهم لا أشك لحظة و لا إخالك تشك فى نزاهتهم و إنصافهم و سمو خلقهم..
و اتهامه أنه يقدم جوع الصحوات على دماء إخواننا المجاهدين, لن تمر هكذا, و عليه أن يثبتها, و إلا, فلا بد من وصفه بما هو أهله فى هذه أيضا..
أسأل الله أخى قاب قوسين أن يحفظ ما بيننا من ود, فأنا عليه حريص و الذى فطرنى و فطرك..
قاب قوسين
19 07 2008, 05:22 م
لك ما تحب اخي ابو حمزه وبارك الله فيك وعليك وجمعنا على ما يحب ويرضى.
أبو حمزة القاهري
19 07 2008, 05:25 م
لك ما تحب اخي ابو حمزه وبارك الله فيك وعليك وجمعنا على ما يحب ويرضى.
جزاك الله خيرا أيها الحبيب الفاضل, و أشهد ربى أنى أحبك فى ذاته جل و علا, و أسأل الله أن يجنبنا الفتن.
أبومحمد البكري
19 07 2008, 06:03 م
أَفي كُفرِ مَن عاونَ الكُفّارَ على أهلِ الإِسلامِ مُختَلِفون!!
اللهَ اللهَ في دينكِم يا قَوم..
إنّ الحُكمَ بِردّةِ مَن ظاهرَ أهلَ الإشراكِ
و لو بكلِمةٍ هوَ من أوضَحِ الأحكامِ في كِتابِ اللهِ!
كلامك صحيح أخي الفاضل وغير مخالف لكلام الشيخ رضا
انظر كلامه المحكم ولندع ما كان محتملا الآن في نفس المداخلة التي عليها مدار الحوار
وسانقل لك وللإخوة ما يفيد نفس المعنى من كلام الشيخ رضا يقول الشيخ:
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
انظر أخي لكلمة أعد
يعني ذهب الشيخ لأبعد من المشاركة المباشرة بالفعل أو حتى الكلمة كما تفضلت ..
فقال أعد يعني حتى لو لم يشارك هو بفعل مباشر أو كلمة مباشرة في نصرة الكفار
بل أعد فإنه يكون كافرا
لذا أقول للجميع أعيدوا قراءة كلام الشيخ
واجمعوا الكلام المحكم مع المحتمل
فسيظهر الاتفاق بيننا جميعا على تكفير
كل من أعان مباشرة الكفار(قولا وعملا)
بل كذلك من أعد
للمعاونة مشمول بالحكم كما ذكر الشيخ رضا
وختاما لان مثل هذه الحوارات اقتصد فيها جدا إلا لضرورة كتوضيح لأحبابي الذين أتمنى لهم جميعا الخير والوحدة ودوام الألفة
فإني أدعو وأقول
أسأل الله أن يصلح الأحوال ويؤلف بين القلوب
أبودانية
19 07 2008, 06:25 م
أين الضلال والجهل في كلام الشيخ رضا يا أحمد بوادي ..
السيل الجرار
19 07 2008, 06:55 م
يا قاب قوسين
تقول :
وانت قتلت نفسك لتثبت حياديتك ومش زابطه معك , صحيح احنا مباسيط ودراويش بس يا رجل على بساطتنا صدقني توسمنا فيك خيرا ولا نزال اما ان تستعبطنا والقراء لهذه الدرجة كبيرة يا صاحبي ولا شو رايك؟!!!!
أستعبطكم ؟؟ الله المستعان
مسألة الحيادية ممكن مش مضبوطة معكم أنتم لكن عندي مضبوطة والحمد لله
يا ريت تتوجه بالنصح لشيخك أن يكف عن أسلوبه الفوضوي هذا
لو عنده شيء علم - وهذا بعيد - فليرد به
وإلا فلا تلومونا إذا لاحقناه وأخرجنا له ضلالاته المتكاثرة وجهالاته المتناثرة
وهذه بتلك
والبادي أظلم
..
لا اخفيك سرا, ووالله عزمت على جمع آفات حبيب قلبك صمدي افندي , ليس والله بغضا له ابرء الى الله من هذا ,فقط لاثبت لك والاحبة اننا صادقين فيما ذكرنا جزء منه بحق هذا المتعالي المغرور وبادلة من فم يده ندينه .
تفضل اجمع الآفات
ممكن حضرتك تجمع كل ما قاله الشيخ رضا
وما قاله أحمد بوادي في الموضوع الأخير
ستجد أن شيخك المربي ( ولا أدري من شَيَّخَه أصلاً ) قد فاق كل الحدود ليس مع الشيخ رضا فقط .
وستعلم من هم الذين يربيهم بوادي وعلى أي شيء يربيهم
وأنت في كل مشاركة تأبى إلا أن تسيء للشيخ رضا بسوء ألفاظك
ولم يرد عليك بمثل ما تقوله
طبعًا أن ترى هذا من الغلظة على المبتدعة
ونحن نراها سوء خلق فتنزه عنه ؛ لأنك بذلك تسيء إلى نفسك
ولا زلت أحفظ لك ما تعذرت به من غيرتك على الدين
وليس عسيرًا أن نتعامل معكم بمثل الألفاظ والتهم تلقونها
ولكن ما على هذا تربينا
وسلامات على تربية شيخك ..
أحمد بوادي
19 07 2008, 09:03 م
بصراحة يا إخوان لست ممن يقرأ للصمدي
أو يتابع مقالاته لعدم وجود اعتبار لها عندي
ولعلها المرة الأولى
أو واحدة من المرات القليلة جدا التي قرأت فيها للصمدي
أصلا الصمدي وين ووين لما يطلع لنا بمقال
فكل مشاركاته تربص وتتبع للعورات والزلات
وأنا كنت أظن أن الصمدي طالب علم زي ما يحلو للبعض
أن يصفه ويمكن كنت أقولفي نفسي يمكن الراجل
عنده شوية علم
بس لما ققرأت فتواه الصمدية
طار لب عقلي
وعرفت أن الراجل جاهل جهل مركب
وأنا كنت قد عرفت جهله قديما بأصول الفقه
لكن ما كنتش عارف أنه جاهل كمان في أصول العقيدة
طلع الراجل عالم ثرثرة وكلام
ولي مش عارف يقرا كلام الصمدي
يحاول يتهجاه
سلااااااااااااااما
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
أبودانية
19 07 2008, 09:07 م
يا أخي الله يحفظ لنا عقولنا ..
الشيخ رضا في رحلة دعوية في الجنوب وسيعود إن شا ءالله غدا ..
إلى أن يعود هل لك أن تخبرنا أين ضلاله حتى نكون على بينة من أمرنا ..
أحمد بوادي
19 07 2008, 09:18 م
يا أخي الله يحفظ لنا عقولنا ..
الشيخ رضا في رحلة دعوية في الجنوب وسيعود إن شا ءالله غدا ..
إلى أن يعود هل لك أن تخبرنا أين ضلاله حتى نكون على بينة من أمرنا ..
سلامة عيونك يا دانية
الظاهر دنوهن خلاك متشفش
خليك احسن لك مع شيخك رقع له
بس ربنا يستر يفتيش لهم بجواز قتل التايلانديين
لمن لم يكن في عوزالكتشب والميونيز عند الحاجة والإضطرار
أبو محمد الأزهري
19 07 2008, 09:34 م
طيب يا بوادي لو جاء الصمدي ليدافع عن الثرثرة والكلام الذي يقوله..هل ستناقشه كما يناقش الرجال ..أم ستهرب كعادتك....والله لو جاء رضا الصمدي ليناقشك ورفضت النقاش وهربت فأنت عندي من أحقر أهل الأرض.
أحمد البكيرات
19 07 2008, 09:58 م
قال الإمام ابن رجب – رحمه الله -: (اتفق العلماء على أنه لو أكره على قتل معصوم لم يصح له أن يقتله، فإنه إنما يقتله باختياره افتداء لنفسه من القتل، هذا إجماع من العلماء المعتد بهم )
فكيف بمن والى العدو الصليبي الصائل على الدين والعرض والنفس والارض بل كيف بمن تسلحه امريكا ب250 مليون دولار ؟؟ تسلحه لماذا اليس لقتال المجاهدين والتمكين لااامريكا في العراق
أبو هارون الكويتي
19 07 2008, 10:01 م
حسبت الموضوع تم حذفه !! ...
يا شيخ أحمد نريد رد علمي بارك الله فيك ... يعني الشيخ رضا ضعيف في الأصول كما تقول ... طيب أين موضع هذا الضعف ؟! و ما كيفية و ماهية الضعف هذا ؟! ... أعذرني لكن رمي التهم هكذا دون تبيان من الاستخفاف بعقول المتابعين ؟! ... أنت تقول كلامه خطير و فهمت منه من لم يفهمه غيرك و العجيب أنك لحد الآن لم تبين لنا الخطورة برد علمي و جلسنا كلنا ندور في دائرة مفرغة ؟! ...
أحمد بوادي
19 07 2008, 10:04 م
حسبت الموضوع تم حذفه !! ...
يا شيخ أحمد نريد رد علمي بارك الله فيك ... يعني الشيخ رضا ضعيف في الأصول كما تقول ... طيب أين موضع هذا الضعف ؟! و ما كيفية و ماهية الضعف هذا ؟! ... أعذرني لكن رمي التهم هكذا دون تبيان من الاستخفاف بعقول المتابعين ؟! ... أنت تقول كلامه خطير و فهمت منه من لم يفهمه غيرك و العجيب أنك لحد الآن لم تبين لنا الخطورة برد علمي و جلسنا كلنا ندور في دائرة مفرغة ؟! ...
خليك مشجع أحسن لك !!!
ولي مش عارف يقرا كلام الصمدي
يحاول يتهجاه
سلااااااااااااااما
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
أبو هارون الكويتي
19 07 2008, 10:10 م
و الله كنت أتمنى يا شيخ أحمد لو نقلت كلام الشيخ رضا دون أن تذكر من قائله , لتعرف و يعرف معك القراء إن كان تعليقي " ترقيعا " أو " تشجيعا " أم هو ما ظهر لي و ما فهمته من قول الشيخ ...
أحمد البكيرات
19 07 2008, 10:28 م
هلك المرقعون هلك المرقعون هلك المرقعون
كيف ترقع هذه يا أخي ابا هارون
يقول صمدي:
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
عندما يأتي الدجال ويكون الناس مشرفين على الهلاك و الدجال يدعوهم إلى الكفر: هل يجوز لهم أن يتبعوه لأجل العوز؟؟
المفتي صمدي يفتي بها تبعاً لمنطقه السابق
ولمن لا يعلم هذه فتوى كثير من الاخوان مثل : عوض القرني على قناة المجد
وهذه فتوى للشيخ سمير مراد في الاردن : وقد ناقشته حتى غضبت غضباً شديداً وكدت أتضارب معه في المسجد ( لولا الخوف من المخابرات )
هؤلاء و غيرهم من المشايخ يفتون بجواز أو وجوب القتال مع الصحوات علناً
فهي ليست من بنات أفكار صمدي فهو يغرف علمه من هؤلاء حسبي الله عليهم
أحمد بوادي
19 07 2008, 10:35 م
الأخ أبو هارون الكويتي
معذرة إليك
ربما كنت شديدا بعض الشيء لكن أكرر اعتذاري
وعلى كل
سأشرح لكم القاعدة الصمدية
لكن انتظر عليّ قليلا
الأخ البكيرات
جزاك الله خيرا
لكن أخي الحبيب ماقاله الصمدي أعظم بكثير مما قلته لأبي هارون
وياليت أن الأمر وقف عند هذا الحد
سيأتيكم البيان إن شاء الله
أبو هارون الكويتي
19 07 2008, 10:37 م
يا عزيزي البكيرات هذا الكلام محتمل و يظهر منه أن قائله قصد تكفير القوم لا الدخول في الصحوات ... يعني قول الشيخ " جدير بالنظر و التأمل " تكفير القوم ... و قلت من قبل لا يلزم من هذا إباحة الشيخ دخولهم الصحوات ... لا أعلم لماذا الإصرار على الربط بين هذه و تلك ... و هذا ما أردت أن أعرفه من الشيخ أحمد لكنه يرد علينا بنسخ كلام الشيخ رضا دون تفسير منه كيف وصل إلى تلك النتيجة و ذاك الفهم لكلام الشيخ رضا ...
**********************
لا بأس عليك يا شيخ أحمد ... لا داع للإعتذار ... خذ راحتك معنا :) ...
السيل الجرار
20 07 2008, 01:04 ص
طيب يا بوادي لو جاء الصمدي ليدافع عن الثرثرة والكلام الذي يقوله..هل ستناقشه كما يناقش الرجال ..أم ستهرب كعادتك
هي دي عاوزة كلام ؟؟
الصمدي ضعيف في الأصول
فكيف سيناقشة بحر العلوم المتلاطم و قطر السحاب المتراكم بوادي أفندي ؟؟
نقاش الرجال ؟؟
انس يا أزهري ..
أحمد البكيرات
20 07 2008, 01:33 ص
1-الذي أعلمه أن أهل العراق ليسوا معوزين لدرجة الهلاك ( كمجاعة افريقيا )
2- والذي أعلمه انهم أهل عزة و أنفة وليسوا هنوداً
3- و الذي أعلمه أن الصحوات مطية الصليبيين
4- والذي أعلمه أن المنتسب للصحوات ( مجرد انتساب ) جلب لنفسه التهمة , فكيف نعرف المنافق من غير المنافق ؟ هذه حجة ساقطة!
إذا أردت أن تكون في السليم : فكن مع المقاومة أو اعتزل وهاجر
لذا كل كلام صمدي ساقط ولا لازم له لأنه يفترض أشياء غير موجودة على أرض الواقع
أبودانية
20 07 2008, 01:43 ص
2- والذي أعلمه انهم أهل عزة و أنفة وليسوا هنوداً
لذا كل كلام صمدي ساقط ولا لازم له لأنه يفترض أشياء غير موجودة على أرض الواقع
مالهم الهنود؟
ثم كلام صمدي كان ردا على سؤال ..
يعني لم يفترض شيئا
أحمد البكيرات
20 07 2008, 01:45 ص
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فمال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثاً
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أبا دانية أنا فندت ببساطة كون أهل العراق معوزين أم لا؟ , وأنهم يرضون الذلة أم لا؟
وان الصحوات هل هي مجرد شرطة, أم تساند قوات الاحتلال الصليبي؟
وهكذا
وتأتي حضرتك لتقول مال الهنود؟؟:frown:
لا ولا شي الهنود ما بهم إلاّ كل خير :15:
والا سؤال : هل حضرتك هندي؟ :tongue:
أبو هارون الكويتي
20 07 2008, 01:48 ص
-الذي أعلمه أن أهل العراق ليسوا معوزين لدرجة الهلاك ( كمجاعة افريقيا )
هداك الله ... ما تعرفه أنت ليس بالضرورة حال أهل العراق ... خليني أقولك حاجة تقطع القلب ... جاءنا منذ فترة أخ يجمع التبرعات لأهل العراق و والله حدثنا حديثا يفجر العروق في رأس سامعه ... يقول أن هناك في العراق رجلا أراد أن يبيع إحدى كليته بعد ما باع كل ما يملك ليرعى أهله اليتامى و هذا الرجل مات أبوه و ترك خلفه تسعة بنات و رجل واحد يقوم عليهم.. و لقد منّ الله على هذا الرجل بإن جاءه أحد الإخوة ممن فيهم فشل كلوي مزمن لا علاج له إلا بزراعة كلية جديدة , ذهب إليه فلما سأله عن سبب بيعه لكليته و أخبره قال له خذ ثمن كليتك و احتفظ بها و لما رجع إلى بلده ذهب للأطباء فلما فحصوه رأو كليته قد تشافت و الحمد لله ... الشاهد ... هذه حالة في العراق و منها الكثير فلا تقل يا عزيزي أن الشعب بخير بل قل إن الرافضة فيه بخير و أهل السنة ما بقي لهم لا أخضر و لا يابس ...
- والذي أعلمه انهم أهل عزة و أنفة وليسوا هنوداًالفقر يذل العزيز ... و أينما ذهب قال له الكفر خذني معك ...
والذي أعلمه أن المنتسب للصحوات ( مجرد انتساب ) جلب لنفسه التهمة , فكيف نعرف المنافق من غير المنافق ؟ هذه حجة ساقطة!انظر للأعذار و لحال المنتسب لا إلى قلبه ...
أبودانية
20 07 2008, 01:49 ص
ما دام سيتك تفقه ففهمنا يا سيدي وبلاش علامات التعجب ..
أحمد البكيرات
20 07 2008, 01:50 ص
حاضر
بس لا تاكل فول الليلة
أبودانية
20 07 2008, 02:02 ص
حاضر
بس لا تاكل فول الليلة
طيب مش راح أكل فول الليلة ولا أنا هندي
هاه
فهمني ..
أبو حمزة القاهري
20 07 2008, 02:02 ص
سلامة عيونك يا دانية
الظاهر دنوهن خلاك متشفش
خليك احسن لك مع شيخك رقع له
بس ربنا يستر يفتيش لهم بجواز قتل التايلانديين
لمن لم يكن في عوزالكتشب والميونيز عند الحاجة والإضطرار
خسئت يا ابن بوادى..
بل هو دنوك أنت و سوء خلقك و تكبرك المستمر, و بإذن الله ترى عاقبته فى الدنيا قبل الآخرة, أسأل الله أن يعاملك بعدله..
كتشب و ميونيز و ترقيع يا قليل الحياء, لمجرد أن الرجل طالبك ببيان ما فى كلام الشيخ رضا من ضلال كما وعدت أنت ثم أخلفت كالمنافقين؟
و كنت أعلم أنك لن تعدو قدرك, و أنك ستكرر مسلسل الهروب أيها الخوار, و ستخنس و تدخل جحرك كالضب..
فالحمد لله الذى فضحك و هتك سترك, و جعل تدميرك فى تدبيرك..
و أحمد الله أننى صبرت عليك بعد أن افتريت على و على إخوانى و تكبرت علينا و رميتنا و رميت الشيخ رضا بكل نقيصة و طعنت فى نيته, و مددت إليك يدى فتجاهلتنى كعادتك, و لكن, أمثالك لا سبيل للظفر بما من شأنه أن يصلح الحال منهم, فنضطر لمعاملتك بما أنت أهله يا أخا التعالم..
وضح أو لا توضح, فقد انكشف أمرك و لله وحده الحمد و المنة, فقد طالبناك و ترجيناك أن توضح, فما نالنا منك إلا الاستهزاء و الاتهام بالترقيع, فخستك تطغى على كل خير نسعى لتقديمه إليك..
وفقط أقتبس من قاموس سباب فضيلتكم, تلك الكلمة التى كنت تلقيها لرضا صمدى و من شايعه, فأقول لك يا ابن بوادى:
أنت الآن بعد ما حدث فى هذا الموضوع أحقر فى عينى من الذر..
و صدقنى يا أحمد, لولا ما من الله على به من أعمال أحسبها أولى من فضحك و أمثالك, و الله لنالك منى ما لعلك تكسر منه قلمك و تلزم بيتك و تبكى على خطيئتك, نسأل الله أن يبارك فى الأوقات و الجهود, و أن يسخر بفضله من يتصدى لأمثالك من الرؤوس الجهال..
و أقول لإخوانى من أنصار هذا البوادى..
من رام الانتصار للرجل بسبى و الطعن فى عرضى و رميى بكل نقيصة, فقد تصدقت لكم بعرضى, و قد عفوت مسبقا عن من سينال منى..
فقط سجلوا هروبه من سؤالى المطروحين أعلاه, و تدليسه الواضح و افتراءه على خصمه بلا بينة..
و أطالب الإدارة الموقرة بإغلاق الموضوع حتى يتسنى للشيخ رضا المشاركة و بيان ما قصد, طالما أن من فتح الموضوع و شنع عليه و ادعى أن فيه من الضلال الكثير و الكثير لم يحسن حتى اللحظة إلا الصراخ كالحريم..
أبودانية
20 07 2008, 02:17 ص
هذا البوادي رد علي قائلا
خليك نايم على ودانك يا أبادانية
ثم يبدو أنه وجدها ليست بالفحش وقلة الأدب المطلوب فقال أنحدر في قلة الأدب أكثر وأعدلها إلى
سلامة عيونك يا دانية
الظاهر دنوهن خلاك متشفش
خليك احسن لك مع شيخك رقع له
سيء الخلق قليل الفهم ..
الأخ الذي كان يريد أن يشتري أدبا إلحق أهو شيخك يعرضه
أحمد البكيرات
20 07 2008, 02:19 ص
و رب الكعبة إنى لأجاهد نفسى أشق جهاد يا أخى أحمد على ألا أغلظ عليك, و إلا, و الله لو لزم لنكلت بك أشد تنكيل, و لن يطول مناصريك منى شيئا بإذن الله
زعم الفرزدق أن سيقتل مربعا أبشر بطول السلامة يا مربع
الحمد لله المسألة يا بني مش بالعضلات ...
بالدليل من القرآن والسنة
وبالحق
المسألة بالعقل كدة
:هدوء:
أحمد بوادي
20 07 2008, 02:25 ص
الحمد لله رب العالمين ، ولا عدوان إلا على الظالمين
وأشهد أن لا إله الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله
بلغ الأمانة ونصح الأمة وتركها على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك .
أما بعد :
فقد أشكل على البعض من الأخوة الكرام فهم ما يتعلق بظاهر فتوى الصمدي من البيان
وأخذ البعض يحملها على معان خارجة عن منطوق اللفظ الذي أفتى فيه الصمدي
من باب حسن الظن وسلامة الصدر
فهذا مما يؤسف له محاباة الإخوان على مصلحة الدين في ظنه نصرة له بدون فهم أو علم
فعن ابن مسعود رضي الله عنه قال : اغد عالما أو متعلما ، ولا تغد إمعة
وعن سفيان بن عيينة قال : اضطجع ربيعة مقنعا رأسه وبكى ، فقيل له : ما يبكيك ؟
قال : رياء ظاهر ، وشهوة خفية ، والناس عند علمائهم كالصبيان في إمامهم : ما نهوهم عنه
انتهوا ، وما أمروا به أتمروا .
فلا بد للمسلم أن يفرق بين باب الإعذار لفلان عن خطأ ارتكبه أو زلة لسان قد نعتبرها
وقعت أحيانا من بعض الإخوان ووجوب البيان للزل والضلال الذي كان في هذا الكلام
فالأمر دين ولا تقدم حقوق العباد ومراعاة مشاعرهم والخوف على مصداقيتهم على حساب
تعليم الناس عقيدتهم وأمور دينهم ودمائهم فيؤخذ به جهلا أوعدوانا وظلما
فقد جاء عن تميم الداري أنه قال :
اتقوا زلة العالم ، فسأله عمر : مازلت العالم ؟ قال :
يزل فيؤخذ به ، فعسى أن يتوب العالم والناس يأخذون بقوله
فيجب على من علم الحق أن نبينه ويظهره لمن فهمه وأخذ به مغترا بقائله ، ولمن جهل معناه
أما من فهمه وأخذ به مغترا بقائله : ليعلم حقيقة الخطأ الذي في هذه الفتوى ومجانبتها للصواب
التي ما أنزل الله بها من سلطان فزوال السماوات والأرض وهدم الكعبة حجرا حجرا
أهون عند الله مما جاء فيها
ومن جهل معاني الفاظها وعباراتها نبينها له حتى لا يغتر بهؤلاء الذين سرعان
ما يستعجلون بفتواهم أو أن هذا نهج رسموه واعتقدوه في أفكارهم فيحذَر منهم
ولا يأخذ بكلامهم ولا يغتر بكثرة تسويداتهم وتعقيباتهم
سأل أحد الأخوة الصمدي سؤالا جاء فيه :
هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
وحتى يفهم السؤال جيدا مع وضوحه لا مانع من شرحه :
الأخ يسأل قائلا : لو أن هناك شخصا ما فقير وبحاجة إلى المال فهل حاجته هذه للمال
تعتبر شرعا جائزة له بدخول جيش العدو من الأمريكان الكفار الذين احتلوا العراق واغتصبوا نساءه
ودنسوا مساجده وقتلوا ابناءه ورقوا أمواله بمعنى لم يبقوا شيئا من المصالح المعتبره والتي جاء الدين لحفظها وهي الكليات الخمس الدين ، والنفس ، والعقل ، والعرض ، والمال لم يبقوا من ذلك شيئا هؤلاء الكفار الأعداء
فهل يجوز لي شرعا أن التحق معهم لأنني بحاجة للمال وفقير معدم
والذي يلزم من هذا الإلتحاق قتال المجاهدين الذين يحاربون هؤلاء الأمريكان
الذين يحابونهم من أجل حفظ الدين والنفس والوطن والعرض .
كان هذا هو الجزء الأول من سؤال الأخ بشرحه للصمدي
قال الصمدي مجيبا له بمقدمة لا علاقة للسائل بها :
الفاضل المكرم الحبيب وندوز إكس بي ... وفقه الله ..
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام .
لا أدري ما علاقة هذا الكلام بجواب السؤال
فهل طلب من الصمدي شرح أصول الفقه
أم أنه أراد التمهيد لنفسه بمقدمة تليق بالجواب
لتظهره أنه يتحدث بأصول عريضة وقواعد متينة
وياليته فلح فكان أول الزالين
وإن كنتم لا تصدقوني اسألوا من قرأ الجواب
ماذا فهم من كلام الصمدي هذا وماذا ترتب عليه
إن هو فهمه إلا شيئا يعود للمفتي وليس المستفتي
وياليتع عاد عليه بفائدة
فهذا الكلام من الصمدي لا اعتبار لوجوده هنا فهو لا يعدو
أكثر من حشو للكلام
ثم أكمل الصمدي جوابه قائلا :
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير
هنا كانت زلة الصمدي الأولى :
وهي ذكره أن هذه المسألة تحتاج إلى تحرير
وكان يجب على الصمدي أن لا يدخل السائل بمتاهات بجوابه
فالأصل تبسيط الفتوى وتفهيمها للسائل على قدر الإجابة خاصة
بمسائل دقيقة وخطيرة كهذه لأن مراد الفتوى مفهوم ولا يحتاج
إلى تحرير وتأصيل فالإجماع منعقد على عدم جواز قتل المسلم لغيره
من أجل أن يحيا هو فما بالكم بمن أراد أن يدخل جيش الكفار لحاجته
للمال فيقاتل اخوانه المجاهدين
خاصة إن علمنا أن مسألة العراق مسألة حساسة وخطيرة لأن القتال قائم
ولزومه واجب على كل من دخل في صفوفهم ضد المقاتلين
فالفتوى ليست لشخص في حالة سلم فنقول أنه قد يدخل الجيش
ويمكث فيه عشر سنين ولا يحتاج أن يضع في بندقيته رصاصة
خاصة إن علمنا أن السائل يقول والقتال في صفهم ضد المجاهدين
فصورة السؤال واضحة جدا ولا تحتاج إلى تحرير
فلا بد للصمدي أن يفهم هذا الكلام الذي وضع له مقدمة لم يفهما هو
ونعود الآن لمراد الصمدي من لفظة التحرير التي قيد بها كلامه
لو تابعنا فتوى الصمدي لوجدنا أنه يبين مراده من هذا التحرير
فيقول :
لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
إذن مراد التحرير لديه أنه ليس كل عوز مادي مقبول في جواز الإلتحاق بجيش الأعداء وقتال المجاهدين من أجل العوز المادي فهناك عوز مقبول وهناك عوز مردود
بدليل قوله :
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
ففي كلامه هذا يحرر معنى كلمته التحرير ويبين مرادها
فهذا كلامه الذي يتحدث فيه عن العوز المادي ثم يعقب
عن أن هناك حالات قد رخص فيها الشرع ببعض المحرمات
فكلمة التحرير هنا ليس كما فهمها بعض الأخوة بكلمة القتل أو الكفر
وإنما تحرير الحالات التي يباح فيها فعل بعض المحرمات
وطالما أن حديثنا عن العوز المادي فليس من العقل أن يأت أحد
ويقول أراد تحرير أكل الميتة ومن ثم ذكر أمثلة لتبين مراده
من هذا الكلام الذي فيه ترخيص لبعض المحرمات للتلفظ بكلمة الكفر
والصمدي هنا أنساه الحديث إن لم يكن أصلا قد جهله
أنه بين مسألتين وليس مسألة واحدة
المسألة الأولى
كون العوز المادي يرخص في ارتكاب الكفر
والمسألة الثانية
كون العوز المادي يرخص في
دخول جيش الأعداء لقتال المجاهدين
وهذه مسألتان لكل واحدة منها أحكام تخر لها الجبال
فجعلها الصمدي مسألة واحدة وأخذ يفتي بها ويضرب عليها
الأمثلة
ثم تابع الصمدي حديثه بطامة أخرى فقال :
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
فهنا يقرر بعد أن حرر أن العوز المادي إن أدى إلى الجوع المفضي للموت
حينئذ ينبغي أن نقف وننظر في المسألة ونتأمل
بمعنى أنه قد يخلص إلى نتيجه مفادها أن يجوز لهؤلاء الجوعى
عند النظر والتأمل أن نصل إلى نتيجه مفادها أنه يجوز دخولهم جيش
الإحتلال ومقاتلة المجاهدين
لكن قد يعترض علينا شخص قائلا :
لا يا أخي لماذا لا يكون النظر والتأمل هو أن يشترط على هؤلاء
عدم قتالهم المجاهدين ودخولهم بالجيش من أجل حصولهم على المال فقط
نقول لهذا الشخص لو كان لديك أصلا نظر وتأمل لما اعترضت علينا بهذا الجواب
لأن الناظر إلى حال العراق لا بد له وأن يكون عالما بالأحوال فالحكم على الشيء
فرع عن تصوره
فأهل الباطل حشدوا كل قواهم وعتادهم لقتال اخواننا وذبحهم
والقائم عليك من العدو خبيث وماكر ليس غبي وثرثار
أو شخص يكتب من خلف جهاز كمبيوتر فهم يعملون بالليل والنهار
حرصا على أن لا يدخل فيهم شخص لا يؤمن جانبه
ولا يترددون لحظة في قتل أو القبض على كل من خالف أوامرهم
فهم في معركة مدادها الدماء والأشلاء
لا الحبر والأوراق
فقائل هذا الكلام يلزم بيته ولا يفسد على الناس دينهم وحياتهم
الأمر الثاني
وهو أخطر ما في المسألة :
كان لزاما على المفتي إتجاه هذا السؤال أن يقول للسائل
هذا الجائع الذي لا يجد لقمة العيش أو لا يجد مايسد جوعه أو يطفأ ظمأه
بدلا من أن يلتحق في جيش الأعداء من أجل أن يأكل ويشرب
عليه وجوبا أن يلتحق بالمجاهدين يقاتل في صفوفهم ضد أعدائهم
وسيرزقه الله في ظل سيفه
وستكون له الكرامة والعزة والمنعة والكبرياء
وإما الشهادة
لا أن يضع لنا مقدمة حمقاء ، وجواب تحرير ونظر بيان
وأقوال ومراتب
أمثال هؤلاء ممن يفتون بمثل هذه الحماقات
إن صح اطلاق لفظ العلم عليهم
فالواجب الحجر عليهم
حتى لا يلقوا بالأمة غلى الذل والهوان
فإن لم يكونوا أمناء في فتواهم لإخواننا وبلادنا
التي احتلت من قبل الأعداء
فهل سيكونوا أمناء على دينهم وبلادهم وأوطانهم وشعوبهم
إن اعتدى عليها الأعداء
فلن نجد منهم حينئذ إلا فتاوى كهذا الفتاوي التخذيلية والتي
تصب في صالح الأعداء
وفي هذا كفاية لمن كان له قلب أو القى السمع وهو شهيد
أبودانية
20 07 2008, 02:40 ص
الحمد لله رب العالمين ، ولا عدوان إلا على الظالمين
وأشهد أن لا إله الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله
بلغ الأمانة ونصح الأمة وتركها على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك .
أما بعد :
فقد أشكل على البعض من الأخوة الكرام فهم ما يتعلق بظاهر فتوى الصمدي من البيان
وأخذ البعض يحملها على معان خارجة عن منطوق اللفظ الذي أفتى فيه الصمدي
من باب حسن الظن وسلامة الصدر
فهذا مما يؤسف له محاباة الإخوان على مصلحة الدين في ظنه نصرة له بدون فهم أو علم
فعن ابن مسعود رضي الله عنه قال : اغد عالما أو متعلما ، ولا تغد إمعة
وعن سفيان بن عيينة قال : اضطجع ربيعة مقنعا رأسه وبكى ، فقيل له : ما يبكيك ؟
قال : رياء ظاهر ، وشهوة خفية ، والناس عند علمائهم كالصبيان في إمامهم : ما نهوهم عنه
انتهوا ، وما أمروا به أتمروا .
فلا بد للمسلم أن يفرق بين باب الإعذار لفلان عن خطأ ارتكبه أو زلة لسان قد نعتبرها
وقعت أحيانا من بعض الإخوان ووجوب البيان للزل والضلال الذي كان في هذا الكلام
فالأمر دين ولا تقدم حقوق العباد ومراعاة مشاعرهم والخوف على مصداقيتهم على حساب
تعليم الناس عقيدتهم وأمور دينهم ودمائهم فيؤخذ به جهلا أوعدوانا وظلما
فقد جاء عن تميم الداري أنه قال :
اتقوا زلة العالم ، فسأله عمر : مازلت العالم ؟ قال :
يزل فيؤخذ به ، فعسى أن يتوب العالم والناس يأخذون بقوله
فيجب على من علم الحق أن نبينه ويظهره لمن فهمه وأخذ به مغترا بقائله ، ولمن جهل معناه
أما من فهمه وأخذ به مغترا بقائله : ليعلم حقيقة الخطأ الذي في هذه الفتوى ومجانبتها للصواب
التي ما أنزل الله بها من سلطان فزوال السماوات والأرض وهدم الكعبة حجرا حجرا
أهون عند الله مما جاء فيها
ومن جهل معاني الفاظها وعباراتها نبينها له حتى لا يغتر بهؤلاء الذين سرعان
ما يستعجلون بفتواهم أو أن هذا نهج رسموه واعتقدوه في أفكارهم فيحذَر منهم
ولا يأخذ بكلامهم ولا يغتر بكثرة تسويداتهم وتعقيباتهم
سأل أحد الأخوة الصمدي سؤالا جاء فيه :
وحتى يفهم السؤال جيدا مع وضوحه لا مانع من شرحه :
الأخ يسأل قائلا : لو أن هناك شخصا ما فقير وبحاجة إلى المال فهل حاجته هذه للمال
تعتبر شرعا جائزة له بدخول جيش العدو من الأمريكان الكفار الذين احتلوا العراق واغتصبوا نساءه
ودنسوا مساجده وقتلوا ابناءه ورقوا أمواله بمعنى لم يبقوا شيئا من المصالح المعتبره والتي جاء الدين لحفظها وهي الكليات الخمس الدين ، والنفس ، والعقل ، والعرض ، والمال لم يبقوا من ذلك شيئا هؤلاء الكفار الأعداء
فهل يجوز لي شرعا أن التحق معهم لأنني بحاجة للمال وفقير معدم
والذي يلزم من هذا الإلتحاق قتال المجاهدين الذين يحاربون هؤلاء الأمريكان
الذين يحابونهم من أجل حفظ الدين والنفس والوطن والعرض .
كان هذا هو الجزء الأول من سؤال الأخ بشرحه للصمدي
قال الصمدي مجيبا له بمقدمة لا علاقة للسائل بها :
لا أدري ما علاقة هذا الكلام بجواب السؤال
فهل طلب من الصمدي شرح أصول الفقه
أم أنه أراد التمهيد لنفسه بمقدمة تليق بالجواب
لتظهره أنه يتحدث بأصول عريضة وقواعد متينة
وياليته فلح فكان أول الزالين
وإن كنتم لا تصدقوني اسألوا من قرأ الجواب
ماذا فهم من كلام الصمدي هذا وماذا ترتب عليه
إن هو فهمه إلا شيئا يعود للمفتي وليس المستفتي
وياليتع عاد عليه بفائدة
فهذا الكلام من الصمدي لا اعتبار لوجوده هنا فهو لا يعدو
أكثر من حشو للكلام
ثم أكمل الصمدي جوابه قائلا :
هنا كانت زلة الصمدي الأولى :
وهي ذكره أن هذه المسألة تحتاج إلى تحرير
وكان يجب على الصمدي أن لا يدخل السائل بمتاهات بجوابه
فالأصل تبسيط الفتوى وتفهيمها للسائل على قدر الإجابة خاصة
بمسائل دقيقة وخطيرة كهذه لأن مراد الفتوى مفهوم ولا يحتاج
إلى تحرير وتأصيل فالإجماع منعقد على عدم جواز قتل المسلم لغيره
من أجل أن يحيا هو فما بالكم بمن أراد أن يدخل جيش الكفار لحاجته
للمال فيقاتل اخوانه المجاهدين
خاصة إن علمنا أن مسألة العراق مسألة حساسة وخطيرة لأن القتال قائم
ولزومه واجب على كل من دخل في صفوفهم ضد المقاتلين
فالفتوى ليست لشخص في حالة سلم فنقول أنه قد يدخل الجيش
ويمكث فيه عشر سنين ولا يحتاج أن يضع في بندقيته رصاصة
خاصة إن علمنا أن السائل يقول والقتال في صفهم ضد المجاهدين
فصورة السؤال واضحة جدا ولا تحتاج إلى تحرير
فلا بد للصمدي أن يفهم هذا الكلام الذي وضع له مقدمة لم يفهما هو
ونعود الآن لمراد الصمدي من لفظة التحرير التي قيد بها كلامه
لو تابعنا فتوى الصمدي لوجدنا أنه يبين مراده من هذا التحرير
فيقول :[/center]
[/center]
إذن مراد التحرير لديه أنه ليس كل عوز مادي مقبول في جواز الإلتحاق بجيش الأعداء وقتال المجاهدين من أجل العوز المادي فهناك عوز مقبول وهناك عوز مردود
بدليل قوله :
ففي كلامه هذا يحرر معنى كلمته التحرير ويبين مرادها
فهذا كلامه الذي يتحدث فيه عن العوز المادي ثم يعقب
عن أن هناك حالات قد رخص فيها الشرع ببعض المحرمات
فكلمة التحرير هنا ليس كما فهمها بعض الأخوة بكلمة القتل أو الكفر
وإنما تحرير الحالات التي يباح فيها فعل بعض المحرمات
وطالما أن حديثنا عن العوز المادي فليس من العقل أن يأت أحد
ويقول أراد تحرير أكل الميتة ومن ثم ذكر أمثلة لتبين مراده
من هذا الكلام الذي فيه ترخيص لبعض المحرمات للتلفظ بكلمة الكفر
والصمدي هنا أنساه الحديث إن لم يكن أصلا قد جهله
أنه بين مسألتين وليس مسألة واحدة
المسألة الأولى
كون العوز المادي يرخص في ارتكاب الكفر
والمسألة الثانية
كون العوز المادي يرخص في
دخول جيش الأعداء لقتال المجاهدين
وهذه مسألتان لكل واحدة منها أحكام تخر لها الجبال
فجعلها الصمدي مسألة واحدة وأخذ يفتي بها ويضرب عليها
الأمثلة
ثم تابع الصمدي حديثه بطامة أخرى فقال :
فهنا يقرر بعد أن حرر أن العوز المادي إن أدى إلى الجوع المفضي للموت
حينئذ ينبغي أن نقف وننظر في المسألة ونتأمل
بمعنى أنه قد يخلص إلى نتيجه مفادها أن يجوز لهؤلاء الجوعى
عند النظر والتأمل أن نصل إلى نتيجه مفادها أنه يجوز دخولهم جيش
الإحتلال ومقاتلة المجاهدين
لكن قد يعترض علينا شخص قائلا :
لا يا أخي لماذا لا يكون النظر والتأمل هو أن يشترط على هؤلاء
عدم قتالهم المجاهدين ودخولهم بالجيش من أجل حصولهم على المال فقط
نقول لهذا الشخص لو كان لديك أصلا نظر وتأمل لما اعترضت علينا بهذا الجواب
لأن الناظر إلى حال العراق لا بد له وأن يكون عالما بالأحوال فالحكم على الشيء
فرع عن تصوره
فأهل الباطل حشدوا كل قواهم وعتادهم لقتال اخواننا وذبحهم
والقائم عليك من العدو خبيث وماكر ليس غبي وثرثار
أو شخص يكتب من خلف جهاز كمبيوتر فهم يعملون بالليل والنهار
حرصا على أن لا يدخل فيهم شخص لا يؤمن جانبه
ولا يترددون لحظة في قتل أو القبض على كل من خالف أوامرهم
فهم في معركة مدادها الدماء والأشلاء
لا الحبر والأوراق
فقائل هذا الكلام يلزم بيته ولا يفسد على الناس دينهم وحياتهم
الأمر الثاني
وهو أخطر ما في المسألة :
كان لزاما على المفتي إتجاه هذا السؤال أن يقول للسائل
هذا الجائع الذي لا يجد لقمة العيش أو لا يجد مايسد جوعه أو يطفأ ظمأه
بدلا من أن يلتحق في جيش الأعداء من أجل أن يأكل ويشرب
عليه وجوبا أن يلتحق بالمجاهدين يقاتل في صفوفهم ضد أعدائهم
وسيرزقه الله في ظل سيفه
وستكون له الكرامة والعزة والمنعة والكبرياء
وإما الشهادة
لا أن يضع لنا مقدمة حمقاء ، وجواب تحرير ونظر بيان
وأقوال ومراتب
أمثال هؤلاء ممن يفتون بمثل هذه الحماقات
إن صح اطلاق لفظ العلم عليهم
فالواجب الحجر عليهم
حتى لا يلقوا بالأمة غلى الذل والهوان
فإن لم يكونوا أمناء في فتواهم لإخواننا وبلادنا
التي احتلت من قبل الأعداء
فهل سيكونوا أمناء على دينهم وبلادهم وأوطانهم وشعوبهم
إن اعتدى عليها الأعداء
فلن نجد منهم حينئذ إلا فتاوى كهذا الفتاوي التخذيلية والتي
تصب في صالح الأعداء
وفي هذا كفاية لمن كان له قلب أو القى السمع وهو شهيد
طيب وماذا نفعل بباقي كلامه
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
أحمد بوادي
20 07 2008, 02:47 ص
طيب وماذا نفعل بباقي كلامه
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
يا حبيبي يا أبا دانية
المسألة ليست مسألة ردة من عندمها
المسألة تأصيل المسألة خطأ وباطل
فلو دخل متعاونا أو غير متعاون
لا يجوز له أصلا الإلتحاق بهم والدخول في جيشهم
والأصل أن يدعوه للإلتحاق بجيش المجاهدين
والدفاع عن دينه ووطنه
لا إن دخل وكان متعاونا أو غير متعاون
فالعوز المادي حتى لو أفضى إلى الموت لا يكون عذرا
في دخول جيش الاعداء وترك المجاهدين حتى وإن لم يتسبب في قتل
أحد من المجاهدين
فما بالك إن كان القتل حاصل بسبب الأوضاع الإقتتالية في العراق
ينبغي على الفقيه أن يحسن الجواب
أرجو أن تكون الصورة قد اتضحت
أبودانية
20 07 2008, 02:54 ص
يا أخي الرجل يقول إذا ثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه معونة يكون به كافرا
أحمد بوادي
20 07 2008, 03:04 ص
يا أخي الرجل يقول إذا ثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه معونة يكون به كافرا
الأخ أبو دانية
حديثنا ليس على الكفر
وأنا لم أعترض على مثل هذا الكلام ولم اتتبعه فيه
وإلا فكلام الصمدي فيه مآخذ أخرى كثيرة
كلامنا على تأصيل الفتوى وبطلانها
فلا يوجد فيها إلا قولا واحدا
وهو عدم جواز دخول المسلم جيش الروافض الذي
وضعه المحتل لمقاتلة المجاهدين
بدافع العوز المادي الملجيء أو عدمه
لأن الواجب على هذا الشخص أن يلتحق
بالمقاتلين ليدافع عن دينه وعرضه ووطنه
بدلا من أن يلتحق بجيش الأعداء من أجل أن يأكل
ويكون مأكله هذا سببا في قتل المجاهدين لأنه هذا
سيكون لازم الأمر
وإن سلم واحد أو اثنان لن يسلم غيرهم
فجميع الحالات قتل أو لم يقتل لا يجوز
وعليه يكون كل ما كتبه الصمدي من كلام باطل وغير صحيح
فهمت المسألة أخي
أم مازال عندك إشكال
أبو معاذ أحمد
20 07 2008, 04:10 ص
إذن مراد التحرير لديه أنه ليس كل عوز مادي مقبول في جواز الإلتحاق بجيش الأعداء وقتال المجاهدين من أجل العوز المادي فهناك عوز مقبول وهناك عوز مردود
طبعاً هذا الكذاب الجاهل لا يريد الكف عن كذبه
فالشيخ رضا لم يُجز الإلتحاق بالصحوات بسبب العوز المادي
إنما فقط تورّع عن تكفير أهل العوز المادّي الشديد
ولكن .. من أين لقليل الحياء أن يفهم معنى الورع؟!!
المشكلة أنّ كل ردّه التافه الضعيف مبني على تلك الكذبة!!
عيب عليك يا بوادي.. أين حمرة الخجل؟ أين الحياء؟!!!
أحمد بوادي
20 07 2008, 05:03 ص
هذه الأخلاق ليست بجديدة عليكم
لتحويل المقال عن مساره أو نقله إلى المناقشات حتى لا يعلم به أحد
كعادتكم
على كل :
لن أرد عليك بسوء أدبك
لأننا مخاطبون بالمرور كالكرام من جانب الجاهلين
الرجل يسأل عن دخول من كان بحال الجوع الملجيء جيش الأعداء وقتال ابناء دينه
وشيخك الصمدي يقول :
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
وأنت تقول :
إنما فقط تورّع عن تكفير أهل العوز المادّي الشديد
تورع شيخك عن تكفير أهل العوز المادي
ولم يتورع وهو يقول لمن أراد الدخول جيش الأعداء
وهم في حالة قتال مع المقاتلين المسلمين
أن هذا جدير بالتأمل والنظر
سلامة نظرك
يقول شيخك :
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر
هذا تجهيل منك له بأنه أجاب على سؤال غير السؤال المطروح
وعلى كل هذا كلام شيخك
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
يعني عنده شيء مرخص فيه وشيء غير مرخص
ولسه بتحكوا بالورع
إليـاس البـارودي
20 07 2008, 06:23 ص
أتوقع أن صمدي أدرك أنه وقع في طامة الطامات ــ على الأقل أمام الآخرين , وإن كان يراها غير ذلك ــ فـ آثر الانطواء و الانزواء .. وإلا فأين هو .. هااااه ..
سؤال وجيه جدًا .. أين هو ...؟!!
ابن احمد
20 07 2008, 07:13 ص
أتوقع أن صمدي أدرك أنه وقع في طامة الطامات ــ على الأقل أمام الآخرين , وإن كان يراها غير ذلك ــ فـ آثر الانطواء و الانزواء .. وإلا فأين هو .. هااااه ..
سؤال وجيه جدًا .. أين هو ...؟!!
الشيخ رضا غالبا لا يكتب يومي السبت والاحد يبدوا أنّه مشغول وعنده ارتباطات وفقه الله.
..... وفقكم الله .... ربنا لا تجعل في قلوب اخواننا غلا تجاه بعضهم البعض... اللهم سدد سهامهم واقلامهم وجهدهم نحو أعداء اهل السنة.... اللهم وحّد كلمتهم واجمع قلوبهم على قلب اتقى رجل فيهم يا رب.
أحمد البكيرات
20 07 2008, 08:23 ص
..... وفقكم الله .... ربنا لا تجعل في قلوب اخواننا غلا تجاه بعضهم البعض... اللهم سدد سهامهم واقلامهم وجهدهم نحو أعداء اهل السنة.... اللهم وحّد كلمتهم واجمع قلوبهم على قلب اتقى رجل فيهم يا رب.
أبودانية
20 07 2008, 10:56 ص
الذي فهمته من كلام الشيخ رضا التلفظ بالكفر وليس فعل الكفر ..
يعني يعلن الإنضمام ولكنه لا يعين أو يعد لإعانة المحتل وهذا ظاهر جدا بالنسبة لي ..
رضا أحمد صمدي
20 07 2008, 11:57 ص
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أعتذر للأخوة عن تغيبي لهذين اليومين
لمشاغل راجحة ، وإذ أمكنني أن أتفرغ للكتابة
بضع دقائق لأنني سأنشغل بعد قليل أيضا
فستكون مشاركتي متضمنة لثلاثة أمور :
الأمر الأول :
بيان أنني لن أرد في هذا المشاركة على كلام
بوادي ، ولكن سأرجئ البيان لهذه الليلة بإذن
الله تعالى .
الأمر الثاني
أن بياني سيكون للتوضيح وليس لنقاش بوادي
وذلك لسببين :
الأول أن بوادي يرفض المناقشة أصلا .
الثاني : بوادي ومن تبعه يفتقدون أقل المعايير المطلوبة ليكون متأهلين لفهم كلام أهل العلم
وعليه؛ فمن العبث أن نضيع أوقاتا كثيرة في توضيح الواضحات من كلام أهل العلم .
الأمر الثالث
أن العنوان الذي وضعه بوادي فيه تحريف وتدليس ، وسيأتي بيان كذلك عندما أفرغ
لهذا الموضوع هذه الليلة بإذن الله تعالى .
ابو عبد الرحمن مصرى
20 07 2008, 12:00 م
مجرد إعلان الانضمام للصحوات.. هذا في حد ذاته كفر، يقوم مقام إعانة الكفار وتكثير سوادهم وإعلاء رايتهم، يكفر صاحبه عينا. وأهل السنة لا يحكمون إلا بما ظهر لهم، ثم مردهم في الآخرة إلى الله.
هذا ما أعلمه.
رضا أحمد صمدي
20 07 2008, 12:10 م
يا أبا عبد الرحمن ... هذا ليس قول أهل السنة ، التكفير عينا لمجرد الانضمام
للمختلف في تكفيرهم .
فالصحابة لم يكفروا كل جيوش الردة ، ولكن قاتلوهم على اختلاف مشاربهم
كما حقق ذلك ابن حجر وغيره .
وابن تيمية لم يكفر كل أعيان من قاتل مع التتار ، بل له قول بالحكم على جيوش التتار بالإسلام لكنه يوجب قتالهم لأنهم طائفة ممتنعة وقاسهم على
جيوش الردة في عصر الصحابة ، وهذا يتوافق مع القول القائل بأنه ليس كل
جيوش الردة كانوا على الكفر .
ومعلوم عند كل من قرأ كلام شيخ الإسلام ابن تيمية أن الطائفة الممتنعة عن
شعائر الإسلام لا يكفر أهل السنة أعيانهم ، ولكن يكفرون مجموع الطائفة
والعلة في التكفير هي الامتناع .
وأرجو منك تحقيق وتحرير ما تعلمه حتى لا نضطر أن نناقش أشياء أخرى
ويضيق الوقت في مسائل متشعبة الأصل أنها واضحة ثم يُراد نسبة الخطأ
فيها لأهل السنة ...
أحمد بوادي
20 07 2008, 02:01 م
صمدي
نحن ندعوك للتوبة والرجوع إلى الله
مما قلت
فلسنا بحاجة إلى مناقشاتك وبياناتك
فرسالتك قد وصلت
إلا إذا كنت لا تدري ما الذي يخرج من رأسك
فكتبت كلاما وتريد به كلاما آخر
تلميذ القاعدة
20 07 2008, 02:53 م
هل قال الشيخ رضا بجواز الإلتحاق بالصحوات و مستبيحا قتل المجاهدين للعوز والحاجه ؟؟؟
ونرجوا عدم إدخال الموضوع فى متاهات أقوال العلماء فى تكفير الأعيان ومسائل العذر بالجهل ؟؟
U_Ibrahim
20 07 2008, 02:58 م
صمدي
نحن ندعوك للتوبة والرجوع إلى الله
مما قلت
فلسنا بحاجة إلى مناقشاتك وبياناتك
فرسالتك قد وصلت
إلا إذا كنت لا تدري ما الذي يخرج من رأسك
فكتبت كلاما وتريد به كلاما آخر
بل نحن ندعوك الى الرجوع الى الله ايها البوادي
وان تبكي ذنوبك بدل الدمع دم لما تشاهده من افلام ومسلسلات
ومتابعت الفضائيات والسفر الى بلاد الفساد وان تبكي على نفسك
كيف تفضحها امامنا ما عملت في تركيا وما شاهدت واترك عباد
الله الصالحين --ولا تنسى بانك عدو الله --
السيل الجرار
20 07 2008, 03:07 م
فلسنا بحاجة إلى مناقشاتك وبياناتك
فرسالتك قد وصلت
أنصت .. واقرأ بهدوء
وادع الله أن يفتح قلبك
لعلك تفهم شيئًا
..
**********************
الأخ الفاضل
U_Ibrahim
ارجو أن تحذف الجملة الأخيرة من مشاركتك
فنحن لا نعامل بوادي بمثل أخلاقه
..
قاب قوسين
20 07 2008, 03:40 م
**********************
الأخ الفاضل
U_Ibrahim
ارجو أن تحذف الجملة الأخيرة من مشاركتك
فنحن لا نعامل بوادي بمثل أخلاقه
..
اجى يكحلها عورها:D
U_Ibrahim
20 07 2008, 04:00 م
الاخ الفاضل السيل الجرار اعتذر لك والله صار الواحد
لما يرى اعمال الفاسق ونرفزته واعماله الصبيانيه يرتفع
الضغط عنده ولم ارى العباره او من الذي رد فاعتذر لك اخي
محب القوم
20 07 2008, 05:25 م
بل نحن ندعوك الى الرجوع الى الله ايها البوادي
وان تبكي ذنوبك بدل الدمع دم لما تشاهده من افلام ومسلسلات
ومتابعت الفضائيات والسفر الى بلاد الفساد وان تبكي على نفسك
كيف تفضحها امامنا ما عملت في تركيا وما شاهدت واترك عباد
الله الصالحين --ولا تنسى بانك عدو الله --
هل الشيخ ارتد عن الاسلام
اعانك الله ياشيخ احمد بوادي( انت قدوه فلا تنجرف معهم)
رضا أحمد صمدي
20 07 2008, 06:33 م
باسم الله وبه نستعين .
سأورد سؤال الأخ وندوز إكس بي بالأح مع تسجيل
أنه وجه السؤال إلي بالاسم في العنوان
والموضوع ثم تصرف المشرفون في العنوان
تبعا لسياسة المنتدى بالنسبة لعناوين
الموضوعات التي ترد فيها أسماء لأشخاص
معينين .
وسأشرح سؤال الأخ وندوز باللون الأسود لبيان ما وقع
فيه بوادي من أغاليط وبواقع .
يقول الأخ وندوز إكس بي :
هل العوز المادى مبرر للكفر بمعنى اخر هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
واضح أن السؤال عن العوز المادي هل يصلح
أن يكون مبررا للوقوع في الكفر الذي هو الالتحاق بصفوف الأمريكان والقتال في صفهم ضد المجاهدين ، وواضح أنه يتكلم عن الالتحاق بصفوف الأمريكان والقتال في صفهم ضد
المجاهدين ، والمقصود من السؤال هل العوز المادي يعتبر ضرورة ملجئة فتقوم مقام الإكراه في حق من التحق بالصحوات أو الأمريكان
و اذا كان العوز المادى مبرر للموالاه فهل هو حرام الدم وما حكم الموالى فى هذه الحاله ؟؟؟ هل هو مرتد شرعا لموالته الصيبيين على المسلمين
ام معذور
ام جاهل ؟؟
===================
وهذا جوابي للأخ وندوز سيكون باللون الأسود والشرح باللون الأحمر :
الفاضل المكرم الحبيب وندوز إكس بي ... وفقه الله ..
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام .
مناسبة هذه المقدمة للسؤال تنبيه الأخ وندوز لضرورة استعمال الاصطلاحات الشرعية المنضبطة حتى لا نحتاج إلى تحرير مصطلحات
خاصة لنا ، فقوله العوز المادي غير منضبط ، ولكنه لو حدد وخصص واستعمل
الألفاظ الاصطلاحية الواضحة لاستطعنا أن نجزم بالإجابة ، فلما كان السؤال يحتوي على ألفاظ غير اصطلاحية وغير منضبطة كانت الإجابة تحتاج إلى تحرير وتأمل ونظر كما سيأتي .
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
تهديد العشائر بقطع المؤن والمال والطعام عنهم وعزلهم عن الدنيا
متصور ، ولو طولب قائد العشيرة بتسجيل اسمه في الصحوات في مقابل
إمداده بالطعام وإلا منع عنه وعن عشيرة الطعام وخاف عليهم الهلاك
فهذا إكراه معتبر ، فلو أعانهم والحالة هذه نُظر في الأعانة هل تصل
إلى حد القتل فلا يجوز ، وإلا فالمسألة تحتمل النظر للموازنة بين المصالح
والمفاسد ، وهذا للاجتهاد فيه مسرح .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
وهذا تحرير كاف وواضح لما يُحتمل أن يكون عليه حال الصحوات
فمغالطة بوادي في جعل سبب الالتحاق مجرد الجوع أو الجوع فقط
الملجئ غير كاف في التحرير فصار كالتحريف المقصود .
فلينظر في حال أهل الصحوات ...
وهذه الإحالة إقرار بعدم المعرفة بحال أهل الصحوات وعدم الجزم فيهم
بحكم بات واحد .
ففهم بوادي أن ما قررناه وأحلنا فيه للإكراه المعتبر شرعا لازمه جواز الالتحاق بالصحوات
وجواز القتال مع الأمريكان لقتل المجاهدين بهتان لا ريب فيه .
ومع هذا وذاك ... فعندي أنه قد تكون هناك أعذار أخرى يجب على
الأخوة في الدولة أن يجتهدوا في تحريرها ، مثل تهديد الحكومة والأمريكان
لمن لم ينضم للصحوات بالقتل والتصفية ، فقد يبادر البعض لإعلان اسمه
في الصحوات وانضمامه إليها مع أنه عازم على عدم المشاركة في أي
قتال ضد أي مسلم ، فمجرد أن نعرف أنه انضم قد لا يكون كافيا في الحكم
بردته ...
هذا سبر جديد لحال يحتاج إلى تحرير وتأمل ، ولا يسوغ البت فيه بحكم
واحد .
وهناك أشياء أخرى يجب أن يُنظر إليها بعين الاعتبار خاصة فيما يتعلق
بسياسات الجماعات والكتل التي قد تخالف القاعدة ، فالإكراه في كثير
من الأحوال لا يكون ظاهرا ، مثل أن يهدد زعيم العشيرة بعض أتباعه وهم
من محبي المجاهدين إن هم لم ينضموا إليه أن يضيق عليهم ويشنع عليه
وربما هددهم بالإيذاء فيمن يحبون أو نحو ذلك فينصاع غير مختار مع
العزم على أنه لن يقاتل مسلما بحال ... فمثل هذا قد يحدث ، والعشائرية
في العراق نظام عتيق عريق دقيق ..
وهذا تصور لاحتمال وارد أوردناه تنبيها للأخ وندوز حول سؤاله عن الحكم بالردة لمجرد موالاته للصحوات أو الأمريكان مع احتمال وجود حالة الإكراه المعتبر والتي لا خلاف أنها مانع من موانع الكفر .
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
وهذا التفصيل الأخير هو الذي شرق به بوادي حينما أورده عليه بعض
الأخوة الأفاضل ومنهم الحبيب أبو دانية ، فقال له إنه لم يتتبعني في هذه
ولكنه ( بوادي ) يتكلم عن تأصيل المسألة وبطلانها ، فتعقبتُ مقصوده
بتأصيل المسألة فرأيته يصرح أن تأصيل المسألة هو دخول جيش الرافضة
وأن المسألة فيها قول واحد وهو عدم الدخول ، وأما الصمدي فيقرر
فيها قولين !!!
ووالله ما أدري بماذا أصف مثل هذا ؟؟؟
يا رجل .. السؤال كان عن الالتحاق هل هو كفر وردة لو كان بسبب
العوز المادي أم لا ؟
أنا قلتُ له : نحرر العوز المادي ، لو كان هو الإكراه المعتبر شرعا
فإنه جدير بالتأمل ، يعني فعل كفري حصل بإكراه شرعي معتبر
لا نتأمل فيه ، كونك لا تراه إكراها ماشي ، ناقش في ذلك ، لا تقل
إن تأصيل المسألة فيها قول واحد ، أنا أجيب على حسب السؤال
ولا أؤصل مسائل يا حصيف ...
والله أعلم .
هذا وقد تأتي تعليقات أخرى على حسب
المستطاع .
والله المستعان .
أبو حمزة القاهري
20 07 2008, 06:34 م
الاخ الفاضل السيل الجرار اعتذر لك والله صار الواحد
لما يرى اعمال الفاسق ونرفزته واعماله الصبيانيه يرتفع
الضغط عنده ولم ارى العباره او من الذي رد فاعتذر لك اخي
بل عليك الاعتذار لأحمد بوادى أخى الكريم, و أرجو أن تتراجع عن نعتك إياه بالفاسق..
و لا يظن أبدا ببوادى أن يذهب إلى بلاد الفسق إلا لغرض شرعى, فلنكف عن هذه التهمة التى لا تقوم على ساق بل يردها ما خبرناه عن الرجل ردا صريحا..
و إن لم نتق الله و نعدل و إن أصابنا البغى, فلسنا بأهل لدعوة الخلق إلى ذلك..
جزاك الله خيرا على سعة صدرك.
السيل الجرار
20 07 2008, 06:42 م
باسم الله وبه نستعين .
سأورد سؤال الأخ وندوز إكس بي بالأح مع تسجيل
أنه وجه السؤال إلي بالاسم في العنوان
والموضوع ثم تصرف المشرفون في العنوان
تبعا لسياسة المنتدى بالنسبة لعناوين
الموضوعات التي ترد فيها أسماء لأشخاص
معينين .
وسأشرح سؤال الأخ وندوز باللون الأسود لبيان ما وقع
فيه بوادي من أغاليط وبواقع .
يقول الأخ وندوز إكس بي :
هل العوز المادى مبرر للكفر بمعنى اخر هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
واضح أن السؤال عن العوز المادي هل يصلح
أن يكون مبررا للوقوع في الكفر الذي هو الالتحاق بصفوف الأمريكان والقتال في صفهم ضد المجاهدين ، وواضح أنه يتكلم عن الالتحاق بصفوف الأمريكان والقتال في صفهم ضد
المجاهدين ، والمقصود من السؤال هل العوز المادي يعتبر ضرورة ملجئة فتقوم مقام الإكراه في حق من التحق بالصحوات أو الأمريكان
و اذا كان العوز المادى مبرر للموالاه فهل هو حرام الدم وما حكم الموالى فى هذه الحاله ؟؟؟ هل هو مرتد شرعا لموالته الصيبيين على المسلمين
ام معذور
ام جاهل ؟؟
===================
وهذا جوابي للأخ وندوز سيكون باللون الأسود والشرح باللون الأحمر :
الفاضل المكرم الحبيب وندوز إكس بي ... وفقه الله ..
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام .
مناسبة هذه المقدمة للسؤال تنبيه الأخ وندوز لضرورة استعمال الاصطلاحات الشرعية المنضبطة حتى لا نحتاج إلى تحرير مصطلحات
خاصة لنا ، فقوله العوز المادي غير منضبط ، ولكنه لو حدد وخصص واستعمل
الألفاظ الاصطلاحية الواضحة لاستطعنا أن نجزم بالإجابة ، فلما كان السؤال يحتوي على ألفاظ غير اصطلاحية وغير منضبطة كانت الإجابة تحتاج إلى تحرير وتأمل ونظر كما سيأتي .
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
تهديد العشائر بقطع المؤن والمال والطعام عنهم وعزلهم عن الدنيا
متصور ، ولو طولب قائد العشيرة بتسجيل اسمه في الصحوات في مقابل
إمداده بالطعام وإلا منع عنه وعن عشيرة الطعام وخاف عليهم الهلاك
فهذا إكراه معتبر ، فلو أعانهم والحالة هذه نُظر في الأعانة هل تصل
إلى حد القتل فلا يجوز ، وإلا فالمسألة تحتمل النظر للموازنة بين المصالح
والمفاسد ، وهذا للاجتهاد فيه مسرح .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
وهذا تحرير كاف وواضح لما يُحتمل أن يكون عليه حال الصحوات
فمغالطة بوادي في جعل سبب الالتحاق مجرد الجوع أو الجوع فقط
الملجئ غير كاف في التحرير فصار كالتحريف المقصود .
فلينظر في حال أهل الصحوات ...
وهذه الإحالة إقرار بعدم المعرفة بحال أهل الصحوات وعدم الجزم فيهم
بحكم بات واحد .
ففهم بوادي أن ما قررناه وأحلنا فيه للإكراه المعتبر شرعا لازمه جواز الالتحاق بالصحوات
وجواز القتال مع الأمريكان لقتل المجاهدين بهتان لا ريب فيه .
ومع هذا وذاك ... فعندي أنه قد تكون هناك أعذار أخرى يجب على
الأخوة في الدولة أن يجتهدوا في تحريرها ، مثل تهديد الحكومة والأمريكان
لمن لم ينضم للصحوات بالقتل والتصفية ، فقد يبادر البعض لإعلان اسمه
في الصحوات وانضمامه إليها مع أنه عازم على عدم المشاركة في أي
قتال ضد أي مسلم ، فمجرد أن نعرف أنه انضم قد لا يكون كافيا في الحكم
بردته ...
هذا سبر جديد لحال يحتاج إلى تحرير وتأمل ، ولا يسوغ البت فيه بحكم
واحد .
وهناك أشياء أخرى يجب أن يُنظر إليها بعين الاعتبار خاصة فيما يتعلق
بسياسات الجماعات والكتل التي قد تخالف القاعدة ، فالإكراه في كثير
من الأحوال لا يكون ظاهرا ، مثل أن يهدد زعيم العشيرة بعض أتباعه وهم
من محبي المجاهدين إن هم لم ينضموا إليه أن يضيق عليهم ويشنع عليه
وربما هددهم بالإيذاء فيمن يحبون أو نحو ذلك فينصاع غير مختار مع
العزم على أنه لن يقاتل مسلما بحال ... فمثل هذا قد يحدث ، والعشائرية
في العراق نظام عتيق عريق دقيق ..
وهذا تصور لاحتمال وارد أوردناه تنبيها للأخ وندوز حول سؤاله عن الحكم بالردة لمجرد موالاته للصحوات أو الأمريكان مع احتمال وجود حالة الإكراه المعتبر والتي لا خلاف أنها مانع من موانع الكفر .
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
وهذا التفصيل الأخير هو الذي شرق به بوادي حينما أورده عليه بعض
الأخوة الأفاضل ومنهم الحبيب أبو دانية ، فقال له إنه لم يتتبعني في هذه
ولكنه ( بوادي ) يتكلم عن تأصيل المسألة وبطلانها ، فتعقبتُ مقصوده
بتأصيل المسألة فرأيته يصرح أن تأصيل المسألة هو دخول جيش الرافضة
وأن المسألة فيها قول واحد وهو عدم الدخول ، وأما الصمدي فيقرر
فيها قولين !!!
ووالله ما أدري بماذا أصف مثل هذا ؟؟؟
يا رجل .. السؤال كان عن الالتحاق هل هو كفر وردة لو كان بسبب
العوز المادي أم لا ؟
أنا قلتُ له : نحرر العوز المادي ، لو كان هو الإكراه المعتبر شرعا
فإنه جدير بالتأمل ، يعني فعل كفري حصل بإكراه شرعي معتبر
لا نتأمل فيه ، كونك لا تراه إكراها ماشي ، ناقش في ذلك ، لا تقل
إن تأصيل المسألة فيها قول واحد ، أنا أجيب على حسب السؤال
ولا أؤصل مسائل يا حصيف ...
والله أعلم .
هذا وقد تأتي تعليقات أخرى على حسب
المستطاع .
والله المستعان .
أحسنت .. أحسن الله إليك
أنى لمثل بوادي فهم هذا ؟؟
..
أبودانية
20 07 2008, 06:50 م
جزاكم الله خيرا على التوضيح ..
رضا أحمد صمدي
20 07 2008, 07:27 م
جدير بالتنبيه أن السؤال كان عن الالتحاق والقتال في صفوف الصحوات
وجوابي كان على حسب السؤال أي عن الالتحاق والقتال
فقلب المسألة لتكون :
الإلتحاق بالصحوات لقتل المجاهدين بدافع الجوع الملجيء جدير بالتأمل والنظر (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1881179#post1881179)
تدليس وإيهام وتحريف قبيح .
السيل الجرار
20 07 2008, 07:42 م
!!!
رضا أحمد صمدي
20 07 2008, 08:19 م
الفاضل أحمد المحارب وفقه الله ..
ما كنتُ أحسب أن أوقاتكم ضيقة لهذه الدرجة ؟؟؟ فتسرعكم
في قراءة كلام مخالفكم ثم تسرعكم في الإجابة أوقعكم في
الكثير من الخلط والإساءة ، فاسمح لي أن أرد على كلامكم
كله ، سائلا الله تعالى أن يكون واعظا لي ولكم .
قلتم :
لو سلمَ الموضوع من بعض المتجرأين من كل فريق لما وصل حال الرجلين إلى ما وصل إليه . البعض هنا لا يهنأ له عيش حتى يشبّ القلوب ويزيد ضرامها ضراماً .
والله لو سلم الموضوع من أحكام المتسرعين أمثالك لخفت
وطأة الموضوع ... اتهام البعض بمثل هذه التهم لا يليق
بأهل المروءات .
ولكن لك وجهة نظر ،ولك الحرية في عرضها ، ولغيرك ( وقد
أكون منهم ) أن يقول إنك جبنت عن أن تقول رأيك في الجاهل
بوادي المتسلق على العلم وأهله لأنه قريب من منهجك
وجبنت عن مواجهةرضا صمدي لما بيننا من ود قديم فنزلت
سلخا في من يشارك ويتدخل بينهما ( أهو فش غل وخلاص )
فلا تؤاخذه على وجهة نظره هذه فليس بأفحش من أن يُتهم
امرؤ أنه يريد إضرام الحقد والبغضاء بين القلوب والعياذ بالله
فهذه من أخلاق اليهود والشياطين .
ثم قلتم :
ثم : إن مثل رأي صمدي هو أحد أسباب انتشار الصحوات ، فإن إعذارهم وتجويز الكفر لأجل الجوع لم يقل به أحد من أهل العلم ، والأمر بالإجماع أن الكفر لا تبيحه الضرورات ، والنص ظاهر في عدم جواز ارتكاب الكفر إلا في حال الإكراه ، والإكراه صوره معلومة .
ما إخالك زدتَ شيئا على خرافات بوادي ...
إذا سمحتَ لنفسك أن تختزل الخلاف بيني وبين بوادي أنه
يتضرم بسبب المتجرئين فلن أسمح لك أن تختزل كلامي بل
تحرفه وتضيف إليه أخطاء أصولية وفقهية .
ما هو رأي صمدي بالله عليك ؟؟؟
هل قرأت رأي بوادي في جوابي لسؤال الأخ أبي يوسف
البشير ( وندوز أكس بي ) فتبنيته أم أنك بنيت فهمك هذا
بنفسك ؟
وعلى أسوأ الأحوال لو كان رأيي هو ما فهمه بوادي بعقله
السقيم فليس هو سبب انتشار الصحوات جزما ويقينا ،
فالصحوات سبب نشوئها لا يخفى على مثلكم ، وقد نبهتُ
إلى ذلك من أربع سنوات في مقالي هنا (http://www.almokhtsar.com/html/artical/318.php) ومما قلتُ فيه :
إن انحسار التأييد الشعبي، وتضاؤل الدعم المادي للمجاهدين جَرَّاء تلك العمليات التي تثير البلبلة بين صفوف المؤيدين للمشروع الجهادي العراقي لَيُمثِّل جزءا من الخسارة التي ستلحق بهذا المشروع، والحُسْبَانُ قَاصِرٌ أن يحدد حجم الخسارة الحقيقية في ذلك الدعم الشعبي الكاسح الذي كان يلقاه المجاهدون من العامة والبسطاء، وهؤلاء وإن كان تأثيرهم المباشر ضعيفا، إلا أن دعمهم غير المباشر والمتطاول للجهاد في كل مكان لا ينكر أثرَه مُنصف وعاقل . والخلاف الذي نشأ بين الفصائل كلها وبين الدولة كان سببه
واحدا لا يخفى على مثلكم ، دع عنك ما قيل عن الجيش الإسلامي وجبهة التغيير فهذا قيل في غيرها ، ولكن الغلو
في التكفير والقتل ما حظيت بها إلا الدولة وهو الذي فاه به
كثير من قادة الجيش الإسلامي محذرين أن غلو الدولة
سيؤلب المؤيدين عليهم ، وهو ما تحقق ولو بعد حين .
أما قولكم :
وتجويز الكفر لأجل الجوع
فهو من الإخلال المخل بل التحريف المضل ...
وقولك :
والأمر بالإجماع أن الكفر لا تبيحه الضرورات
تسرع ... فمن الضرورات حفظ النفس ، وهو مجير لإظهار
الكفر بإجماع والكفر الذي نبحث فيه هو في الالتحاق
والانضمام والقتال وليس في القتل كما حرف ودلس بوادي .
وقولكم :
والنص ظاهر في عدم جواز ارتكاب الكفر إلا في حال الإكراه ،
فتسرع آخر ، لكن صاحبه خلط ، فالأكراه مانع التكفير ( ولاحظ
أن كلامنا وبحثنا في التكفير ) وكأنكم تريدون إثبات أن ضرروة
الجوع لا تبيح الكفر فجئتم بأن النص إنما أباح ارتكاب الكفر
في حال الإكراه فقط فغدا تقريركم كمن يريد أن يرد ليرد
والسلام !
وقولكم :
والإكراه صوره معلومة .
فغير صحيح ... لأن معنى معلومة يعني محدودة ومخصوصة
ونهائية ، وصور الإكراه لا نهائية ، إلا أن تقصد ضوابط الإكراه
فهذا نعم معلوم ومخصوص ومحدد بدرجة ما .
وقولكم :
والصحوجيون المرتدين ، وجدوا من يبرر لهم وجودهم .. فمرة لتجرأ القاعدة عليهم وقتلهم أبناءهم .. ومرة لشدة الجوع حتى أصبح الجوع كالإكراه الملجئ وغيرها من الأعذار الغريبة الفاسدة
فهو أقرب إلى فض المجالس منه إلا البحث العلمي !
يعني الصحوجيون في نظرك منتظرين لفتاوى تبرر لهم وجودهم ؟؟؟ هات عالما واحدا معتبرا أرخص لهم ذلك ، في
العراق أو في غير العراق ؟ الصحوات كلهم ليسوا مرتدين
وأنت تعرف ذلك ، فمنهم من وجد نفسه بين دولة تستحل
دمه ، وأمريكان يسومونه ويهددونه ويعذبونه فدخل معهم
مضطرا كالمستجير من الرمضاء بالنار ، وحالنا معه كالمثل
السائر :
ألقاه مكتوف اليدين وقال له ... إياك إياك أن تبتل بالماء !
وقولكم :
ومرة لشدة الجوع حتى أصبح الجوع كالإكراه الملجئ
شدة الجوع إكراه عند الشيخ العلامة الدوري ، فهل تحسبنا
معه أوتحسبه معنا من زمرة المنسوبين للعلم ؟؟؟ وقولكم
حتى أصبح الجوع كالإكراه الملجئ يوضح أنكم لم تقرأوا
كلامي كله ...
وأما قولكم :
فعرفوا أنهم عند بعض من ينتسب إلى أهل العلم أنهم معذورون في مقاتلة أهل الجهاد ، وأنهم في أكثر الأحوال عصاة مجرمون ، ولا بأس عندهم في ذلك فإنهم يقومون بالكثير من المعاصي فما المانع في إضافة معصية إلى (القائمة) .
فتسطيح ... لا يستحق الرد
وأما قولكم : وأصل الخلاف مع رضا صمدي في مثل هذه المسائل هو خطأ فهمه في أصول الإيمان والتكفير ، وهو يخالفنا ويخالف الكثير من أهل العلم في تأصيلات لا تعرف عن السلف ، كاشتراطه قصد الكفر في التكفير ، وإعذاره بالضرورة في ارتكاب الكفر ، وقوله بنجاة تارك جنس العمل من النار ، وهي تأصيلات تخالف منهج أهل السنة والجماعة وإن حاول صمدي أن يبرز بعض المقولات من المشتبهات .
فتضليل وتخبيط ...
ابرز لنا وناقشنا في شرط قصد الكفر وفرِّق بينه وبين
مانع التأويل بفارق معتبر ثم تفاخر بتأصيلك البارع هنا
ولو جئنا للمحك تتذرع بالواهيات ولكن عند التهمة تنطلق
كالبرق الخاطف ! وأما الإعذار بالضرورة في ارتكاب الكفر
فقد سبق أنه تسرع منك وهذا يدل على أنك لم تتقن الاصطلاح في الباب فخرجت منك مثل هذه التنبيهات
الواهية ...أما نجاة تارك جنس العمل من النار فهذا قول
لأهل السنة والجماعة لا يمكن إنكاره .
ولكن دعك من هذا كله .. هب أن أصولي بهذا السوء ( مع
أنك لم تعد منها إلا ثلاثة واحدة منها فقهية وليست عقدية
وقد ظهر تخليطك فيها وأخرى محل جذب وأخذ ورد ) أقول
هب أن أصولي هذه بهذا السوء وأنهامخالفة لأهل السنة
والجماعة فهل أغنت الأصول القوية عند من تعتبره من أئمة
أهل السنة في الاعتقاد فجعلته لا يكفر من يوالي الأمريكان
في قتل بلاد إسلامية بأكملها وليس قتل القاعدة فقط ؟
وأنت تعرف من أعني ؟
وبم تفسر أن الشيخ الغنيمان والفوزان وابن قاعود
والعلوان وغيرهم من أئمةالاعتقاد وبعضهم من محبي الجهاد
لا يكفرون الحكام الذين يتولون الأمركان بأعظم مما يتولاه
أهل الصحوات ؟؟؟
فلماذا صارت أصولي التعبانة هي سبب فتاواي الهزلانة ؟
بينما نفس الفتاوى التعبانة تصدر عن أصول قوية فلا يكون لك
التعليق المناسب عليها ؟؟؟
المسألة برمتها ليس له علاقة بأصول الاعتقاد ومسائل الكفر
والإيمان وجنس العمل ونحو ، لأن التكفير وظيفة قضائية ،
وهي بالفقه أليق ، واحد كان اسمه التونسي يقول : الحنفية
أفضل مني ، حيث تشددوا في أحكام التكفير مع أنهم مرجئة !
فقلتُ له هذا دليل عليك أن عدم تكفير الحكام لا علاقة له
بالإرجاء ، فالسلفيون في كل العصور أكثر الناس تورعا في
التكفير والدماء ، وليس ذلك لأنهم مرجئة ، ولكن لأن نصوص
الشرع تأمرهم بذلك .
هذا واغفر لي شدتي معك ، فهي مناسبة لتهاونك وظلمك
لي ، واصفح لي سوء أدبي معك فهو مناسب لاتهاماتك
الباطلة لي وسامحني فيما أغلظتُ لك لأنه متوائم مع
تقصيرك في قراءة كلامي كله ...
والسلام .
الأنصاري نت
20 07 2008, 08:25 م
الحمد لله رب العالمين
شيخنا رضا صمدي بارك الله في علمكم وجزاكم خيرا على التوضيح
وزاده الله علماً ونافعاً وإلى الإمام
أبومحمد البكري
20 07 2008, 08:34 م
الشيخ الحبيب رضا سأضع بعض الأسئلة لكي تناسب جميع القراء
فيكون أمام القراء السؤال مباشر وإجابته كذلك وأحسب في ذلك فائدة إن شاء الله تعالى
1- هل يجوز لأحد القتال مع الصحوات ولو كان هناك عوز شديد أو ما يسميه البعض عوز ملجيء؟ أم أن هذا لايجوز بحال والكلام كله كان على التكفير لا القتال ؟
2-ما هو الإكراه الملجيء؟ وهل يدخل في صوره القتل غير المباشر مع بعض كلام العلماء في هذا؟
3- هل إعلان البعض الانضمام للصحوات مع عدم القتال معهم في حال يعد هو الإكراه الملجيء بمثابة التلفظ بالكفر؟وما الوضع حينها في تكثير سواد الصحوات بهذا الإعلان المجرد؟
رضا أحمد صمدي
20 07 2008, 08:56 م
جزاك الله خيرا أخي الحبيب أبو محمد
وإليك الأجوبة . بتوفيق الله ومنه وكرمه .
- هل يجوز القتال مع الصحوات ولو كان هناك عوز(إكراه ملجيء)؟ أم أن هذا لايجوز بحال والكلام كله كان عل التكفير لا القتال ؟
الأصل أنه لا يجوز معاونة المسلم في قتل أخيه المسلم ، فهذا حرام
فكيف بمعاونة الكافر في قتل المسلم ، وهذا كفر ... أما مع تحقق الإكراه
المعتبر شرعا ( سواء سميناه عوزا أو غير ذلك فالعبرة بالاصطلاح المنضبط)
فلا نقول إنه يجوز القتال معهم والحالة هذه ولكن نقول إن الإكراه مانع
من الجزم بالتكفير ، وعليه يحمل حديث (يبعثون على نياتهم ) . هذا
ولا يخفى أن من انضم إلى الصحوات مستحلا أو مُكرها جاز قتاله وقتله إذا
كان ذلك المنضم في موقف القتال أو القتل .
والإكراه على القتل المباشر غير معتبر فلا تجوز
المطاوعة ، فلو أكره على القتل فقتل يأثم
ولا يكفر .
فتكون العلة في تكفير الصحوات ليس قتلهم
المجاهدين ولكن موالاتهم للكافرين ،
فليُتأمل ...
2-ما هو الإكراه الملجيء؟ وهل يدخل في صوره القتل غير المباشر مع بعض كلام العلماء في هذا؟
الإكراه الملجئ صوره بعض أهل العلم أنهما ينتفي به الرضا والاختيار ،
مثل أن يرمى من شاهق فيقع على ذي دم معصوم فيقتله .
والبعض يقول إن الإكراه الملجئ هو الذي ينتفي معه مع الرضا وإن لم ينتف
الاختيار كأن يُكره على الانضمام للصحوات ( وليس مجرد الانضمام معناه
قتل المجاهدين أو قتالهم كما يوهم بوادي ) ، فإن المنضم غير راض عن
هذا الانضمام ، وإن كان الاختيار متحقق . وهذا اختلف العلماء في اعتباره
إكراها ملجئا معتبرا ، والصواب أنه إكراه معتبر لحديث ( يبعثون على نياتهم)
والقتل غير المباشر يُتصور فيه الإكراه ، مثل أن يُكره على حفر
حفرة أو وضع سم أو جلب سلاح قاتل أو نحو ذلك . أما الإكراه
على القتل المباشر فالإجماع على عدم جواز المطاوعة .
3- هل إعلان البعض الانضمام للصحوات مع عدم القتال معهم في حال الإكراه الملجيء بمثابة التلفظ بالكفر؟وما الوضع حينها في تكثير سواد الصحوات بهذا الإعلان المجرد؟
لو تحقق الإكراه الملجئ فلا يكون بمثابة التلفظ
بكلمة الكفر ش، فحتى التلفظ بالكفر مع الإكراه
لا يوقع صاحبه في الكفر ... وكونه كثر سواد
الصحوات مع انضمامه حال كونه مُكرها لا أثر
له في التأثيم أيضا ما دمنا نستحضر الإكراه
مانعا ... فمجرد الانضمام لا يفيد الموالاة المطلقة التي هي علة
التكفير ، ومثله فعل حاطب بن أبي بلتعة إذ لم يكن موالاة مطلقة
على الصحيح من أقوال أهل العلم .
أبومحمد البكري
20 07 2008, 09:29 م
أحسب بداية أن الجملة التي سأضعها منقولة من كلام الشيخ رضا السابق كافية إخواني
لنفي تهمة تجويزه القتال مع الصحوات بأي حال كان
حتى مع العوز الشديد أو ما يسميه البعض العوز الملجئ يقول الشيخ:
أما مع تحقق الإكراه
المعتبر شرعا ( سواء سميناه عوزا أو غير ذلك فالعبرة بالاصطلاح المنضبط)
فلا نقول إنه يجوز القتال معهم والحالة هذه
ولكن نقول إن الإكراه مانع
من الجزم بالتكفير ، وعليه يحمل حديث (يبعثون على نياتهم ) . هذا
ولا يخفى أن من انضم إلى الصحوات
مستحلا أو مُكرها جاز قتاله وقتله
إذا كان ذلك المنضم في موقف القتال أو القتل .
أبو حمزة القاهري
20 07 2008, 10:20 م
جدير بالتنبيه أن السؤال كان عن الالتحاق والقتال في صفوف الصحوات
وجوابي كان على حسب السؤال أي عن الالتحاق والقتال
فقلب المسألة لتكون :
الإلتحاق بالصحوات لقتل المجاهدين بدافع الجوع الملجيء جدير بالتأمل والنظر (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1881179#post1881179)
تدليس وإيهام وتحريف قبيح .
بل هناك أقبح منه...كقوله هذا على سبيل المثال, فالله أعلم بما يكنه صدره:
لقد عزّ عليك جوع الصحوات
وهان عليك دماء المجاهدين
قدمت طعامهم على دمائهم[/center]
كذا قال عامله الله بعدله..
فلا يملك المرء إلا أن يبكى دما و هو يقرأ هذه الأسطر, و يدعو على رضا صمدى أن ينزل الله عليه لعنته..
فرجل يقدم شهوة بطن صحوجى على دم مجاهد من القاعدة, حرى بأن ندعو عليه فى كل سجود, و لو كلف أحدهم نفسه و طالب صاحب الموضوع بالبينة من كلام رضا صمدى, لحشر هذا البوادى فى أضيق ركن..
نسأل الله أن يجنبنا فتنه.
أحمد بوادي
20 07 2008, 11:50 م
باسم الله وبه نستعين .
سأورد سؤال الأخ وندوز إكس بي بالأح مع تسجيل
أنه وجه السؤال إلي بالاسم في العنوان
والموضوع ثم تصرف المشرفون في العنوان
تبعا لسياسة المنتدى بالنسبة لعناوين
الموضوعات التي ترد فيها أسماء لأشخاص
معينين .
وسأشرح سؤال الأخ وندوز باللون الأسود لبيان ما وقع
فيه بوادي من أغاليط وبواقع .
يقول الأخ وندوز إكس بي :
هل العوز المادى مبرر للكفر بمعنى اخر هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
واضح أن السؤال عن العوز المادي هل يصلح
أن يكون مبررا للوقوع في الكفر الذي هو الالتحاق بصفوف الأمريكان والقتال في صفهم ضد المجاهدين ، وواضح أنه يتكلم عن الالتحاق بصفوف الأمريكان والقتال في صفهم ضد
المجاهدين ، والمقصود من السؤال هل العوز المادي يعتبر ضرورة ملجئة فتقوم مقام الإكراه في حق من التحق بالصحوات أو الأمريكان
و اذا كان العوز المادى مبرر للموالاه فهل هو حرام الدم وما حكم الموالى فى هذه الحاله ؟؟؟ هل هو مرتد شرعا لموالته الصيبيين على المسلمين
ام معذور
ام جاهل ؟؟
===================
وهذا جوابي للأخ وندوز سيكون باللون الأسود والشرح باللون الأحمر :
الفاضل المكرم الحبيب وندوز إكس بي ... وفقه الله ..
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام .
مناسبة هذه المقدمة للسؤال تنبيه الأخ وندوز لضرورة استعمال الاصطلاحات الشرعية المنضبطة حتى لا نحتاج إلى تحرير مصطلحات
خاصة لنا ، فقوله العوز المادي غير منضبط ، ولكنه لو حدد وخصص واستعمل
الألفاظ الاصطلاحية الواضحة لاستطعنا أن نجزم بالإجابة ، فلما كان السؤال يحتوي على ألفاظ غير اصطلاحية وغير منضبطة كانت الإجابة تحتاج إلى تحرير وتأمل ونظر كما سيأتي .
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
تهديد العشائر بقطع المؤن والمال والطعام عنهم وعزلهم عن الدنيا
متصور ، ولو طولب قائد العشيرة بتسجيل اسمه في الصحوات في مقابل
إمداده بالطعام وإلا منع عنه وعن عشيرة الطعام وخاف عليهم الهلاك
فهذا إكراه معتبر ، فلو أعانهم والحالة هذه نُظر في الأعانة هل تصل
إلى حد القتل فلا يجوز ، وإلا فالمسألة تحتمل النظر للموازنة بين المصالح
والمفاسد ، وهذا للاجتهاد فيه مسرح .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
وهذا تحرير كاف وواضح لما يُحتمل أن يكون عليه حال الصحوات
فمغالطة بوادي في جعل سبب الالتحاق مجرد الجوع أو الجوع فقط
الملجئ غير كاف في التحرير فصار كالتحريف المقصود .
فلينظر في حال أهل الصحوات ...
وهذه الإحالة إقرار بعدم المعرفة بحال أهل الصحوات وعدم الجزم فيهم
بحكم بات واحد .
ففهم بوادي أن ما قررناه وأحلنا فيه للإكراه المعتبر شرعا لازمه جواز الالتحاق بالصحوات
وجواز القتال مع الأمريكان لقتل المجاهدين بهتان لا ريب فيه .
ومع هذا وذاك ... فعندي أنه قد تكون هناك أعذار أخرى يجب على
الأخوة في الدولة أن يجتهدوا في تحريرها ، مثل تهديد الحكومة والأمريكان
لمن لم ينضم للصحوات بالقتل والتصفية ، فقد يبادر البعض لإعلان اسمه
في الصحوات وانضمامه إليها مع أنه عازم على عدم المشاركة في أي
قتال ضد أي مسلم ، فمجرد أن نعرف أنه انضم قد لا يكون كافيا في الحكم
بردته ...
هذا سبر جديد لحال يحتاج إلى تحرير وتأمل ، ولا يسوغ البت فيه بحكم
واحد .
وهناك أشياء أخرى يجب أن يُنظر إليها بعين الاعتبار خاصة فيما يتعلق
بسياسات الجماعات والكتل التي قد تخالف القاعدة ، فالإكراه في كثير
من الأحوال لا يكون ظاهرا ، مثل أن يهدد زعيم العشيرة بعض أتباعه وهم
من محبي المجاهدين إن هم لم ينضموا إليه أن يضيق عليهم ويشنع عليه
وربما هددهم بالإيذاء فيمن يحبون أو نحو ذلك فينصاع غير مختار مع
العزم على أنه لن يقاتل مسلما بحال ... فمثل هذا قد يحدث ، والعشائرية
في العراق نظام عتيق عريق دقيق ..
وهذا تصور لاحتمال وارد أوردناه تنبيها للأخ وندوز حول سؤاله عن الحكم بالردة لمجرد موالاته للصحوات أو الأمريكان مع احتمال وجود حالة الإكراه المعتبر والتي لا خلاف أنها مانع من موانع الكفر .
والذي عندي أن الضابط في الحكم بردة من التحق بالأمريكان أو بحكومة
المالكي متعاونا معهم على المجاهدين أن يثبت أنه أعد أو فعل شيئا فيه
معونة للكافرين في حربهم ضد المسلمين ...
أما مجرد الإعلانات عن الانضمام أو وجود الأسماء فهذا ليس وصفا شرعيا
يمكن أن نعلق عليه حكما عظيما كالردة ...
وهذا التفصيل الأخير هو الذي شرق به بوادي حينما أورده عليه بعض
الأخوة الأفاضل ومنهم الحبيب أبو دانية ، فقال له إنه لم يتتبعني في هذه
ولكنه ( بوادي ) يتكلم عن تأصيل المسألة وبطلانها ، فتعقبتُ مقصوده
بتأصيل المسألة فرأيته يصرح أن تأصيل المسألة هو دخول جيش الرافضة
وأن المسألة فيها قول واحد وهو عدم الدخول ، وأما الصمدي فيقرر
فيها قولين !!!
ووالله ما أدري بماذا أصف مثل هذا ؟؟؟
يا رجل .. السؤال كان عن الالتحاق هل هو كفر وردة لو كان بسبب
العوز المادي أم لا ؟
أنا قلتُ له : نحرر العوز المادي ، لو كان هو الإكراه المعتبر شرعا
فإنه جدير بالتأمل ، يعني فعل كفري حصل بإكراه شرعي معتبر
لا نتأمل فيه ، كونك لا تراه إكراها ماشي ، ناقش في ذلك ، لا تقل
إن تأصيل المسألة فيها قول واحد ، أنا أجيب على حسب السؤال
ولا أؤصل مسائل يا حصيف ...
والله أعلم .
هذا وقد تأتي تعليقات أخرى على حسب
المستطاع .
والله المستعان .
ليتك سكت
فوالله ما ازددت فيك إلا يقينا
بس أذكر لي أولا
هي الدجاجة جاءت من البيض ولا البيض جاء من الدجاجة
فوالذي رفع السماء وبسط الأرض بالحق
لا يوجد فيما قلته رائحة العلم
أحمد بوادي
21 07 2008, 12:16 ص
جزاك الله خيرا أخي الحبيب أبو محمد
وإليك الأجوبة . بتوفيق الله ومنه وكرمه .
- هل يجوز القتال مع الصحوات ولو كان هناك عوز(إكراه ملجيء)؟ أم أن هذا لايجوز بحال والكلام كله كان عل التكفير لا القتال ؟
الأصل أنه لا يجوز معاونة المسلم في قتل أخيه المسلم ، فهذا حرام
فكيف بمعاونة الكافر في قتل المسلم ، وهذا كفر ... أما مع تحقق الإكراه
المعتبر شرعا ( سواء سميناه عوزا أو غير ذلك فالعبرة بالاصطلاح المنضبط)
فلا نقول إنه يجوز القتال معهم والحالة هذه ولكن نقول إن الإكراه مانع
من الجزم بالتكفير ، وعليه يحمل حديث (يبعثون على نياتهم ) . هذا
ولا يخفى أن من انضم إلى الصحوات مستحلا أو مُكرها جاز قتاله وقتله إذا
كان ذلك المنضم في موقف القتال أو القتل .
والإكراه على القتل المباشر غير معتبر فلا تجوز
المطاوعة ، فلو أكره على القتل فقتل يأثم
ولا يكفر .
فتكون العلة في تكفير الصحوات ليس قتلهم
المجاهدين ولكن موالاتهم للكافرين ،
فليُتأمل ...
2-ما هو الإكراه الملجيء؟ وهل يدخل في صوره القتل غير المباشر مع بعض كلام العلماء في هذا؟
الإكراه الملجئ صوره بعض أهل العلم أنهما ينتفي به الرضا والاختيار ،
مثل أن يرمى من شاهق فيقع على ذي دم معصوم فيقتله .
والبعض يقول إن الإكراه الملجئ هو الذي ينتفي معه مع الرضا وإن لم ينتف
الاختيار كأن يُكره على الانضمام للصحوات ( وليس مجرد الانضمام معناه
قتل المجاهدين أو قتالهم كما يوهم بوادي ) ، فإن المنضم غير راض عن
هذا الانضمام ، وإن كان الاختيار متحقق . وهذا اختلف العلماء في اعتباره
إكراها ملجئا معتبرا ، والصواب أنه إكراه معتبر لحديث ( يبعثون على نياتهم)
والقتل غير المباشر يُتصور فيه الإكراه ، مثل أن يُكره على حفر
حفرة أو وضع سم أو جلب سلاح قاتل أو نحو ذلك . أما الإكراه
على القتل المباشر فالإجماع على عدم جواز المطاوعة .
3- هل إعلان البعض الانضمام للصحوات مع عدم القتال معهم في حال الإكراه الملجيء بمثابة التلفظ بالكفر؟وما الوضع حينها في تكثير سواد الصحوات بهذا الإعلان المجرد؟
لو تحقق الإكراه الملجئ فلا يكون بمثابة التلفظ
بكلمة الكفر ش، فحتى التلفظ بالكفر مع الإكراه
لا يوقع صاحبه في الكفر ... وكونه كثر سواد
الصحوات مع انضمامه حال كونه مُكرها لا أثر
له في التأثيم أيضا ما دمنا نستحضر الإكراه
مانعا ... فمجرد الانضمام لا يفيد الموالاة المطلقة التي هي علة
التكفير ، ومثله فعل حاطب بن أبي بلتعة إذ لم يكن موالاة مطلقة
على الصحيح من أقوال أهل العلم .
يا صمدي
كلامك هذا لغز ولا حتوته
ما هو الشيء الذي لون قشره الخارجي أخضر
ومن الداخل لونه أحمر
ويوجد فيه بزر أسود
حزر فزر
........
اتق الله
هذه اسمها ثرثرة
وحيدة عن الحق
وبعد عنه
فجوابك الأول كان من الوضوح ما لا يحتاج إلى بيان
فجئت هنا فبدلا من أن تزيده وضوحا
ازداد غموضا وتدليسا على القراء
وأكاد أجزم أن من قرأ كلامك ممن صفق لك
يقرأ ويتعجب من هذه الفلسفة العجيبة
التي كلها ضلال وبهتان وتحايل
على الأقل نحن عرفنا حقيقة منهجك المنحرف
لكن احترم عقول من يرقع لك
وهم يقرؤون ولا يفهمون ما تقول
كلمة من هنا وكلمة من هنا وصف حروف وعبارات
بعدين وين الجواب
فوالله لا يفهم من كلامك إلا التعنت ولا جواب
حتى الأخ أبو محمد البكري بمحاولة يائسة
أراد أن يبين كلامك للقراء لأنه عرف جيدا
أن كلامك لا معنى له ولا جواب
ولم تأت أصلا حتى على جواب سؤاله
لكن حبهم للترقيع لك
جعل البعض
يضحك عليك فيثني على كلامك
محب القوم
21 07 2008, 12:40 ص
الأصل أنه لا يجوز معاونة المسلم في قتل أخيه المسلم ، فهذا حرام
فكيف بمعاونة الكافر في قتل المسلم ، وهذا كفر ... أما مع تحقق الإكراه
المعتبر شرعا ( سواء سميناه عوزا أو غير ذلك فالعبرة بالاصطلاح المنضبط)
فلا نقول إنه يجوز القتال معهم والحالة هذه ولكن نقول إن الإكراه مانع
من الجزم بالتكفير ، وعليه يحمل حديث (يبعثون على نياتهم ) . هذا
ولا يخفى أن من انضم إلى الصحوات مستحلا أو مُكرها جاز قتاله وقتله إذا
كان ذلك المنضم في موقف القتال أو القتل .
والإكراه على القتل المباشر غير معتبر فلا تجوز
المطاوعة ، فلو أكره على القتل فقتل يأثم
ولا يكفر .
الحمد لله جزاك ربي خير ياشيخ احمد بوادي
لقد انقذته من هفوه عظيمه
السيل الجرار
21 07 2008, 12:55 ص
بوادي
هذا مستواك في النقاش
سفه وقلة أدب
تليق بمثلك ممن عدموا تربية سليمة
أضحى التشاؤم في حديثك بالغريزة والسليقة
مثل الغراب في الديار وأسمع الدنيا نعيقه
تلك الحقيقة ، والمريض القلب تجرحه الحقيقة
أمل يلوح بريقه فاستهد يا هذا بريقه
..
يا شيخ رضا
توكل على الله ولا يضيرك كلام هذا الأخرم
فمن يخطئ في أوليات اللغة كيف سيفهم مثل هذا الكلام ؟؟
..
أحمد بوادي
21 07 2008, 01:10 ص
مش لما يفهمك صاحبك كلامه اللي هو مش فاهمه ولا حتى عارف يوضح معناه
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
السيل الجرار
21 07 2008, 01:15 ص
اسكت يا رويبضة ..
ليس هاهنا محلك ..
قاب قوسين
21 07 2008, 01:45 ص
يعني هداك الله يا شيخ احمد بوادي ,لازم تفضحهم وتعريهم, صمدي مكيف عليهم بجرجر فيهم مثل ما يريد افهمو عيك طولو لسانكم هنا اقلو آدابكم هناك وهكذا ,وهؤلاء يذكروني بمهابيل بلادنا مع طواغيتهم تلاقي الواحد ينفخ ويبالغ ويصول ويجول فقط ليحصل على ما تبقى من موائد الئام.
أحمد بوادي
21 07 2008, 02:07 ص
يعني هداك الله يا شيخ احمد بوادي ,لازم تفضحهم وتعريهم, صمدي مكيف عليهم بجرجر فيهم مثل ما يريد افهمو عيك طولو لسانكم هنا اقلو آدابكم هناك وهكذا ,وهؤلاء يذكروني بمهابيل بلادنا مع طواغيتهم تلاقي الواحد ينفخ ويبالغ ويصول ويجول فقط ليحصل على ما تبقى من موائد الئام.
جزاك الله خيرا أخي قاب قوسين
والله الصمدي يلعب فيهم
ولو قرأوا مقالي جيدا
لعرفوا من الناصح والمشفق عليهم
وحال هؤلاء مع الصمدي
كقول :
سفيان بن عيينة
قال : اضطجع ربيعة مقنعا رأسه وبكى ، فقيل له : ما يبكيك ؟
قال : رياء ظاهر ، وشهوة خفية ، والناس عند علمائهم كالصبيان في إمامهم : ما نهوهم عنه
انتهوا ، وما أمروا به أتمروا
وهذي جوابي عليه
ولو أردت ملاحقته بباقي كلامي لرأيتم أمور عجيبة
الحمد لله رب العالمين ، ولا عدوان إلا على الظالمين
وأشهد أن لا إله الله وحده لا شريك له ، وأشهد أن محمدا عبده ورسوله
بلغ الأمانة ونصح الأمة وتركها على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لا يزيغ عنها إلا هالك .
أما بعد :
فقد أشكل على البعض من الأخوة الكرام فهم ما يتعلق بظاهر فتوى الصمدي من البيان
وأخذ البعض يحملها على معان خارجة عن منطوق اللفظ الذي أفتى فيه الصمدي
من باب حسن الظن وسلامة الصدر
فهذا مما يؤسف له محاباة الإخوان على مصلحة الدين في ظنه نصرة له بدون فهم أو علم
فعن ابن مسعود رضي الله عنه قال : اغد عالما أو متعلما ، ولا تغد إمعة
وعن سفيان بن عيينة قال : اضطجع ربيعة مقنعا رأسه وبكى ، فقيل له : ما يبكيك ؟
قال : رياء ظاهر ، وشهوة خفية ، والناس عند علمائهم كالصبيان في إمامهم : ما نهوهم عنه
انتهوا ، وما أمروا به أتمروا .
فلا بد للمسلم أن يفرق بين باب الإعذار لفلان عن خطأ ارتكبه أو زلة لسان قد نعتبرها
وقعت أحيانا من بعض الإخوان ووجوب البيان للزل والضلال الذي كان في هذا الكلام
فالأمر دين ولا تقدم حقوق العباد ومراعاة مشاعرهم والخوف على مصداقيتهم على حساب
تعليم الناس عقيدتهم وأمور دينهم ودمائهم فيؤخذ به جهلا أوعدوانا وظلما
فقد جاء عن تميم الداري أنه قال :
اتقوا زلة العالم ، فسأله عمر : مازلت العالم ؟ قال :
يزل فيؤخذ به ، فعسى أن يتوب العالم والناس يأخذون بقوله
فيجب على من علم الحق أن نبينه ويظهره لمن فهمه وأخذ به مغترا بقائله ، ولمن جهل معناه
أما من فهمه وأخذ به مغترا بقائله : ليعلم حقيقة الخطأ الذي في هذه الفتوى ومجانبتها للصواب
التي ما أنزل الله بها من سلطان فزوال السماوات والأرض وهدم الكعبة حجرا حجرا
أهون عند الله مما جاء فيها
ومن جهل معاني الفاظها وعباراتها نبينها له حتى لا يغتر بهؤلاء الذين سرعان
ما يستعجلون بفتواهم أو أن هذا نهج رسموه واعتقدوه في أفكارهم فيحذَر منهم
ولا يأخذ بكلامهم ولا يغتر بكثرة تسويداتهم وتعقيباتهم
سأل أحد الأخوة الصمدي سؤالا جاء فيه :
إقتباس:
اقتباس من مشاركة ويندوز اكس بى http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879050#post1879050)
هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
وحتى يفهم السؤال جيدا مع وضوحه لا مانع من شرحه :
الأخ يسأل قائلا : لو أن هناك شخصا ما فقير وبحاجة إلى المال فهل حاجته هذه للمال
تعتبر شرعا جائزة له بدخول جيش العدو من الأمريكان الكفار الذين احتلوا العراق واغتصبوا نساءه
ودنسوا مساجده وقتلوا ابناءه ورقوا أمواله بمعنى لم يبقوا شيئا من المصالح المعتبره والتي جاء الدين لحفظها وهي الكليات الخمس الدين ، والنفس ، والعقل ، والعرض ، والمال لم يبقوا من ذلك شيئا هؤلاء الكفار الأعداء
فهل يجوز لي شرعا أن التحق معهم لأنني بحاجة للمال وفقير معدم
والذي يلزم من هذا الإلتحاق قتال المجاهدين الذين يحاربون هؤلاء الأمريكان
الذين يحابونهم من أجل حفظ الدين والنفس والوطن والعرض .
كان هذا هو الجزء الأول من سؤال الأخ بشرحه للصمدي
قال الصمدي مجيبا له بمقدمة لا علاقة للسائل بها :
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
الفاضل المكرم الحبيب وندوز إكس بي ... وفقه الله ..
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام .
لا أدري ما علاقة هذا الكلام بجواب السؤال
فهل طلب من الصمدي شرح أصول الفقه
أم أنه أراد التمهيد لنفسه بمقدمة تليق بالجواب
لتظهره أنه يتحدث بأصول عريضة وقواعد متينة
وياليته فلح فكان أول الزالين
وإن كنتم لا تصدقوني اسألوا من قرأ الجواب
ماذا فهم من كلام الصمدي هذا وماذا ترتب عليه
إن هو فهمه إلا شيئا يعود للمفتي وليس المستفتي
وياليتع عاد عليه بفائدة
فهذا الكلام من الصمدي لا اعتبار لوجوده هنا فهو لا يعدو
أكثر من حشو للكلام
ثم أكمل الصمدي جوابه قائلا :
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير
هنا كانت زلة الصمدي الأولى :
وهي ذكره أن هذه المسألة تحتاج إلى تحرير
وكان يجب على الصمدي أن لا يدخل السائل بمتاهات بجوابه
فالأصل تبسيط الفتوى وتفهيمها للسائل على قدر الإجابة خاصة
بمسائل دقيقة وخطيرة كهذه لأن مراد الفتوى مفهوم ولا يحتاج
إلى تحرير وتأصيل فالإجماع منعقد على عدم جواز قتل المسلم لغيره
من أجل أن يحيا هو فما بالكم بمن أراد أن يدخل جيش الكفار لحاجته
للمال فيقاتل اخوانه المجاهدين
خاصة إن علمنا أن مسألة العراق مسألة حساسة وخطيرة لأن القتال قائم
ولزومه واجب على كل من دخل في صفوفهم ضد المقاتلين
فالفتوى ليست لشخص في حالة سلم فنقول أنه قد يدخل الجيش
ويمكث فيه عشر سنين ولا يحتاج أن يضع في بندقيته رصاصة
خاصة إن علمنا أن السائل يقول والقتال في صفهم ضد المجاهدين
فصورة السؤال واضحة جدا ولا تحتاج إلى تحرير
فلا بد للصمدي أن يفهم هذا الكلام الذي وضع له مقدمة لم يفهما هو
ونعود الآن لمراد الصمدي من لفظة التحرير التي قيد بها كلامه
لو تابعنا فتوى الصمدي لوجدنا أنه يبين مراده من هذا التحرير
فيقول :
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
إذن مراد التحرير لديه أنه ليس كل عوز مادي مقبول في جواز الإلتحاق بجيش الأعداء وقتال المجاهدين من أجل العوز المادي فهناك عوز مقبول وهناك عوز مردود
بدليل قوله :
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
ففي كلامه هذا يحرر معنى كلمته التحرير ويبين مرادها
فهذا كلامه الذي يتحدث فيه عن العوز المادي ثم يعقب
عن أن هناك حالات قد رخص فيها الشرع ببعض المحرمات
فكلمة التحرير هنا ليس كما فهمها بعض الأخوة بكلمة القتل أو الكفر
وإنما تحرير الحالات التي يباح فيها فعل بعض المحرمات
وطالما أن حديثنا عن العوز المادي فليس من العقل أن يأت أحد
ويقول أراد تحرير أكل الميتة ومن ثم ذكر أمثلة لتبين مراده
من هذا الكلام الذي فيه ترخيص لبعض المحرمات للتلفظ بكلمة الكفر
والصمدي هنا أنساه الحديث إن لم يكن أصلا قد جهله
أنه بين مسألتين وليس مسألة واحدة
المسألة الأولى
كون العوز المادي يرخص في ارتكاب الكفر
والمسألة الثانية
كون العوز المادي يرخص في
دخول جيش الأعداء لقتال المجاهدين
وهذه مسألتان لكل واحدة منها أحكام تخر لها الجبال
فجعلها الصمدي مسألة واحدة وأخذ يفتي بها ويضرب عليها
الأمثلة
ثم تابع الصمدي حديثه بطامة أخرى فقال :
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
والعوز المادي على مراتب ...
إقتباس:
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
فهنا يقرر بعد أن حرر أن العوز المادي إن أدى إلى الجوع المفضي للموت
حينئذ ينبغي أن نقف وننظر في المسألة ونتأمل
بمعنى أنه قد يخلص إلى نتيجه مفادها أن يجوز لهؤلاء الجوعى
عند النظر والتأمل أن نصل إلى نتيجه مفادها أنه يجوز دخولهم جيش
الإحتلال ومقاتلة المجاهدين
لكن قد يعترض علينا شخص قائلا :
لا يا أخي لماذا لا يكون النظر والتأمل هو أن يشترط على هؤلاء
عدم قتالهم المجاهدين ودخولهم بالجيش من أجل حصولهم على المال فقط
نقول لهذا الشخص لو كان لديك أصلا نظر وتأمل لما اعترضت علينا بهذا الجواب
لأن الناظر إلى حال العراق لا بد له وأن يكون عالما بالأحوال فالحكم على الشيء
فرع عن تصوره
فأهل الباطل حشدوا كل قواهم وعتادهم لقتال اخواننا وذبحهم
والقائم عليك من العدو خبيث وماكر ليس غبي وثرثار
أو شخص يكتب من خلف جهاز كمبيوتر فهم يعملون بالليل والنهار
حرصا على أن لا يدخل فيهم شخص لا يؤمن جانبه
ولا يترددون لحظة في قتل أو القبض على كل من خالف أوامرهم
فهم في معركة مدادها الدماء والأشلاء
لا الحبر والأوراق
فقائل هذا الكلام يلزم بيته ولا يفسد على الناس دينهم وحياتهم
الأمر الثاني
وهو أخطر ما في المسألة :
كان لزاما على المفتي إتجاه هذا السؤال أن يقول للسائل
هذا الجائع الذي لا يجد لقمة العيش أو لا يجد مايسد جوعه أو يطفأ ظمأه
بدلا من أن يلتحق في جيش الأعداء من أجل أن يأكل ويشرب
عليه وجوبا أن يلتحق بالمجاهدين يقاتل في صفوفهم ضد أعدائهم
وسيرزقه الله في ظل سيفه
وستكون له الكرامة والعزة والمنعة والكبرياء
وإما الشهادة
لا أن يضع لنا مقدمة حمقاء ، وجواب تحرير ونظر بيان
وأقوال ومراتب
أمثال هؤلاء ممن يفتون بمثل هذه الحماقات
إن صح اطلاق لفظ العلم عليهم
فالواجب الحجر عليهم
حتى لا يلقوا بالأمة غلى الذل والهوان
فإن لم يكونوا أمناء في فتواهم لإخواننا وبلادنا
التي احتلت من قبل الأعداء
فهل سيكونوا أمناء على دينهم وبلادهم وأوطانهم وشعوبهم
إن اعتدى عليها الأعداء
فلن نجد منهم حينئذ إلا فتاوى كهذا الفتاوي التخذيلية والتي
تصب في صالح الأعداء
وفي هذا كفاية لمن كان له قلب أو القى السمع وهو شهيد
أبومحمد البكري
21 07 2008, 03:21 ص
الأخ أحمد وفقه الله تعالى
قلتَ:
أراد أن يبين كلامك للقراء لأنه عرف جيدا
أن كلامك لا معنى له ولا جواب
وأقول لم يكن هذا هدفي ولكن
بعض الإخوة كما ترى أعلاه بدأ يدخل في نقاش بعض المسائل الأخرى العلمية فأردت ألا يتشعب الموضوع فقلتُ للشيخ
لكي تناسب جميع القراء
أي ممن لا يعلمون هذه المسائل كما لايخفى عليك دخول عوام كثير
بحيث يصعب عليهم المتابعة ولذا قلتُ أيضا
يكون أمام القراء السؤال مباشر وإجابته كذلك
هذه كان هدفي
وقلتَ للشيخ رضا:
ولم تأت أصلا حتى على جواب سؤاله
وأحسب أن جواب الشيخ رضا واضح هنا بعدم جواز القتال مع الصحوات لأي سبب ولو كان ما يسمى (العوز الملجئ)
يقول الشيخ رضا:
أما مع تحقق الإكراه
المعتبر شرعا ( سواء سميناه عوزا أو غير ذلك فالعبرة بالاصطلاح المنضبط)
فلا نقول إنه يجوز القتال معهم والحالة هذه
ولكن نقول إن الإكراه مانع
من الجزم بالتكفير ، وعليه يحمل حديث (يبعثون على نياتهم ) . هذا
ولا يخفى أن من انضم إلى الصحوات
مستحلا أو مُكرها جاز قتاله وقتله
إذا كان ذلك المنضم في موقف القتال أو القتل
وأحسب أن ذلك مما يسعدك أن ترى أخاك المسلم قد وافق الحق ..جزاك الله خيرا.. وأتمنى أن يلتئم صفنا هنا قريبا
وحبذا أن تسهم في ذلك معى..
رضا أحمد صمدي
21 07 2008, 09:31 ص
يا بوادي الله يصلح حالك ...
أنت قصاراك أن تكتب مقالة في الإنترنت فيطير بها المجاهيل فرحا ، وهذا
ما يخفف عني ويبث الأمل ... يعني أنت ليس لك وجود خارجي ، مجرد وجود
ذهني وافتراضي ... وأحسب أنك لن تستطيع أن تجلس في مسجد جامع
وتلقي درسا يؤمه طلبة العلم ، وما أحسب أنك تستطيع أن تطبع كتابا ينزل
باسمك الحقيقي ليكون محط أنظار العلماء والفقهاء .... كما أحسب أنك
لن تستطيع أن تجلس في مجلس عام فيه العلماء وطلبة العلم وتخبرهم
أنك أنت نفسك صاحب مقالات أحمد بوادي وتطلب من هؤلاء العلماء أن
يثمنوا لك مقالاتك ويقيموها ...
وأنا أحمد الله عز وجل أن الكبار والمشار إليهم بالبنان لا يلقون لك بالة
ولا يعطون لك قيمة ، وما دام اسمك ومقالاتك لم ترد في المرجعيات المعتمدة
عند الحركات الإسلامية فما زال الأمر هينا ، ولكن الذي يقلق هو اغترار البعض
بك وأنا في شك أن تكون المعرفات مكررة ، ومهما يكن من شيء فأمرك
قد دنا ، وشأنك قد وضح وإن غدا لناظره لقريب .
أبو حمزة القاهري
21 07 2008, 10:46 ص
الأخ أحمد وفقه الله تعالى
قلتَ:
أراد أن يبين كلامك للقراء لأنه عرف جيدا
أن كلامك لا معنى له ولا جواب
وأقول لم يكن هذا هدفي ..
نعلم و رب الكعبة يا بكرى أنه لم يكن هدفك و لا خطر لك على البال..
لكن ما حيلتنا و الشيخ المربى قد صار الافتراء و ادعاء علم ما تكنه الصدور له سجية, فهنيئا له ما يحمل من أوزار يوم القيامة, و لا أدرى, متى يثبت لنا أنه قد رزق بعض الحياء..
يا بوادي الله يصلح حالك ...
أنت قصاراك أن تكتب مقالة في الإنترنت فيطير بها المجاهيل فرحا ، وهذا
ما يخفف عني ويبث الأمل ... يعني أنت ليس لك وجود خارجي ، مجرد وجود
ذهني وافتراضي ... وأحسب أنك لن تستطيع أن تجلس في مسجد جامع
وتلقي درسا يؤمه طلبة العلم ، وما أحسب أنك تستطيع أن تطبع كتابا ينزل
باسمك الحقيقي ليكون محط أنظار العلماء والفقهاء .... كما أحسب أنك
لن تستطيع أن تجلس في مجلس عام فيه العلماء وطلبة العلم وتخبرهم
أنك أنت نفسك صاحب مقالات أحمد بوادي وتطلب من هؤلاء العلماء أن
يثمنوا لك مقالاتك ويقيموها ...
وأنا أحمد الله عز وجل أن الكبار والمشار إليهم بالبنان لا يلقون لك بالة
ولا يعطون لك قيمة ، وما دام اسمك ومقالاتك لم ترد في المرجعيات المعتمدة
عند الحركات الإسلامية فما زال الأمر هينا ، ولكن الذي يقلق هو اغترار البعض
بك وأنا في شك أن تكون المعرفات مكررة ، ومهما يكن من شيء فأمرك
قد دنا ، وشأنك قد وضح وإن غدا لناظره لقريب .
هداك الله يا شيخ رضا..
طيب بخصوص علم بوادى, فقد سلمنا لك أنه لا يزال يحبو, و لكنه زمن اتخاذ الرؤوس الجهال, فتبعه البعض, نسأل الله أن يبصرهم..
لكن هل فاتك عفا الله عنك أن السلف كانوا يلازمون الأشياخ لتعلم الأدب و الأخلاق قبل العلم..
طبعا هم رموك بكل نقيصة و شنعوا عليك و سبوك و اتهموك بسوء الخلق..و حق لهم, فقد خبروا أحسن الأخلاق مع الشيخ المربى, الذى يرد أحيانا بأمثال هذه:
هههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههه
من زمااااااااااااااااااااااان
ما اضحكت
ههههههههههههههههههههههههههههههه
==
و الآن بعد أن وضح الشيخ رضا مقصوده, فهل يدع ابن بوادى عويل الحريم و يناقش, أم يستمر فى الصراخ و التشنيع و القص و اللصق..
صحيح..
الأفاضل الذين اتهموا رضا صمدى فى نيته و اتهموه بالحقد و الغل و تكلموا عن تصفية الحسابات, لمجرد أنه تتبع ابن بوادى و فتح موضوعين ليبين للناس ما فى كلامه من اضطراب..
سؤال..
ما تقولون فى بوادى و قد فتح موضوعين بخصوص نفس القضية :
"الالتحاق بالصحوات" و "استدراك على ما أفتى به الأخ رضا", مع أن الرد على مخالفه كان متاحا فى موضوع الأخ وندوز إكس بى..؟
السيل الجرار
21 07 2008, 10:52 ص
يا أبا حمزة
قلنا ورددنا كثيرًا
هذه تجوز لشيخهم المربي الذي رباهم على الضحكات الطفولية
مع أن بوادي لم يفهم جواب الشيخ رضا
مثله مثل تلميذه الذي يقلده حتى في عدم الفهم
بل يصفق ويطبل ويهبل لبوادي فقط
ولا يوجه له كلمة نصح واحدة مما كان يتبجح بها في وجه الشيخ رضا لنفس السبب
عجايب والله
..
رضا أحمد صمدي
21 07 2008, 11:52 ص
أنزلت المشاركة قبل أن أرى المشاركة
الأخيرة للفاضل السيل الجرار
وكلامي موجه للأخ الحبيب أبي حمزة وكل
الأفاضل ممن يشاركون في محاربة الفتنة
ومقارعة الجهل والجاهلين ( ومنهم الفاضل
السيل الجرار والحبيب أبو دانية والفاضل
أبو محمد البكري وغيرهم مما يعلمهم الله
ولا يضرهم إن لم نذكرهم أو ننوه بهم ) وفي سبيل
ذلك يُتهمون بكل نقيصة ومسبة ، فالله
حسيبهم والله شهيدهم ...
الفاضل المكرم أبو حمزة القاهري أدام الله لطيف بِره .
لا يخفى عليكم أن الكاتبين في الشبكة على مشارب شتى ، والمجزوم به
عندي أن غالب من يكتب في الشأن الإسلامي ذو عاطفة صادقة ونية خالصة
وإن شَابَ ذلك مَا شَابَهُ ، غير أن العاطفة الصادقة والنية الخالصة لا تكفي في
بلوغ الحق وتبليغه ، وإنك حين تناقش بعض الكافرين بالله رب العالمين تلمس
في قلوبهم أحيانا بعض الشفافية والصدق ، ومع هذا لم يك لينفعهم صدقُهم
وبعض إخلاصهم حتى يتمحض لله رب العالمين ويقتفوا أَثَارَة العلم ومناهج
العالِمين .
وإن كاتبينا في هذا الموقع كلٌّ يبذل الوسع في تقرير ما يراه أنه الحق بيد أن
البعض ما تَحَرَّى في هذا الحق الذي يريد أن يبلغه ويوصِّلَه هل هو الحق أم أن
أنه الباطل لبس لبوس الحق ... والمعيار في معرفة الحق لا يمكن أن يكون
لمن صدقت نيته وأخلص قصده فحسب ، وقد قال ابن مسعود : كم من مريد
للخير لا يبلغه .. وقد قال المشركون في سبب عبادتهم الأصنام : ما نعبدهم
إلا ليقربونا إلى الله زلفى . فحتى هؤلاء احتجوا بعبادة الله لتسويغ الشرك به
فانظر كيف تأتى لهم أن يحتجوا بالنقيض على النقيض ؟!
وما وقع فيه بعض كاتبينا وأعضاء المنتدى ( ومنهم بوادي ) أنهم جعلوا
العاطفة مطية لهم في بلوغ الصواب ، سبرناه في مقالاتهم ومشاركاتهم ،
وشأن هذه العاطفة أن يمتزج بها من العصبيات والميل الفطري والعادي ما
ينحرف بها ( أي العاطفة ) عن بلوغ الغاية في الصدق والشفافية .
وحادي الصادقين العلمُ الرصين المبني على الوحي المتين يَأْطِرُ تلك
العاطفة ويتحسس ما يتسلل من العصبيات والميول المنحرفة فيكشطها
ويقضي عليها .
فالعلم سلاح المؤمن ، ولذا فُضل العلماء على العباد لأن لهم منفعة متعدية
في حفظ الدين ومقارعة البدع والمفاسد .
وطامة المنتديات أو أغلبها أنها لم تتأسس على أصول وضوابط علمية
وشرعية قوية ، لذا ترى الانحرافات أكثر ما تظهر في المنتديات كما أنه
يصعب معالجتها إذا استفحلت وانتشرت .
وقد رأينا صاحب المعرف ( جند الله ) قد ملأ مقالاته بآيات الذكر الحكيم
والأحاديث النبوية وآثار السلف ولشدما بهرني حين كان يربط بين خرافاته
وبين نصوص الوحي المطهر ، مثل هرائه عن آثار الجن في الدماء والحجامة
وعلاقة ذلك بطب الحجامة النبوي المأثور في الأحاديث ، وقد رأينا من يناصره
ومنهم أفاضل مرموقون حتى قيض الله من يكشفه ويرى طوامه في
المعتقد فيحذر منه .
وقد جاء أبو بكر ناجي إلى المنتدى في أوج المد الجهادي ، وقد كان المنتدى
يغص بالكتاب المشاهير المعروفين بالتمكن وحسن البيان فعاث في
المنتدى الفساد وطفق يبث أفكاره الخطيرة مغروسة في أطايب الثمر
ويعرضها على الكتاب والقراء حتى انتشر خبره وفشا ذكره وأَمِرَ أمرُه ...
فلما بُيِّن للناس خطورة أفكاره وما تنطوي عليه من مفاسد شرعية ظاهرة
راجحة واضحة تراجع الكثير عن تأييده وأحجم الجم الغفير عن تسويده .
وبوادي هذا على درب جند الله وأبي بكر ناجي ، جعل الأفكار الرائجة
والمناهج الذائعة مطيته في نشر جهله وإذاعة فكره ، ولعله صادق ومخلص
في الدعوة لما يراه أنه الحق ، ولكن الرجل في طيات مقالاته الجهل الرصين
وفي مبثوث أفكاره الغث والسمين ، وخلال هذا وذاك تنبو بعض الاراء الشاذة
الخطيرة والمبادئ النادّة الغريرة ، لا ، لم يخطئها عن حسن طوية ، ولكن
عن قلة باع وضحالة في العلم والتأصيل .
ومثل هذا التقرير يعلمه من يعلمه من شم رائحة العلم كما قال الأخ الملا
الطالباني ، فالعلم له نوره وبهاؤه ، لا يعرفه إلا من ذاق طعمه واعتاد على
حلاوته ، أما النقلة والصحفيون فما أكثرهم في تواريخ الحضارات ، يقطفون
من هنا ومن هناك ويظنون أنهم قد بلغوا شأو العلماء ومنزلة الفقهاء !
والعجيب ... بل الخطير أن يغيب هذا الفهم عن الكثير من المشاركين في
موضوعات بوادي ، فيغتر بظاهر الخلاف وشدته وأن سببه اختلاف الأقران
وتناطح الأصحاب لحقد وغيرة وحسد وحيرة فيختزل البعض حقيقة الخلاف
بل مادة النزاع في مثل هذه الرؤى الباهتة التي لا تتوغل في عمق المأساة.
وهذا لعمري ما يحدث في أغلب الفتن ، فخذ فتنة الصحابة كيف تأتى أن
يفهم البعض ( بل ) ويعتقد أن الصحابة هم من أوقدها وساهم في بذر
بذورها والنفخ في أتُّونها ؟؟؟ وغفل البعض أن بعد موت عمر بن الخطاب
نشأ جيل جديد ، هذا الجيل منهم من تربى على عين الصحابة ، ومنه من
تربى بعيدا عنهم ، كمثل كتاب المنتديات ، منهم من نشأ على جادة العلم
وأهله ، فأخذ عن المعروفين ، وعُرف بين المشايخ والعلماء بالعلم والطلب
ثم عرف بينهم بالتحصيل والتحقيق ، ثم عرف بينهم بالتأليف والتصنيف ،
ثم عرف بينهم بالتدريس والإفادة ، ثم عرف بين الناس بالمرجعية في الدين
حتى أقر العلماء مرجعيته وساد بينهم بعد طول مصابرة ومجاهدة ، أما
في فتنة الصحابة فكان أغلب النافخين في كيرها الجيل المجهول ، الذي
لا يُعرف له أصل ولا فصل ، أغلبهم لا يعرف بعلم ولا تعليم ، ولا تحصيل
ولا إفادة ، وليس منهم أحد من جيل الصحابة ، فهؤلاء هم من تصدر للعامة
يوجه وينتقد ويحلل ويختصر المسائل الكبار في آرائه المتسرعة ، ولما
انتشرت الفتوحات ودخل الناس في دين الله أفواجا ، فكثر الداخلون في
الدين كما كثر من لم يتأصل فيه ، فسهل على المجاهيل في ذلك الجيل
( ومنهم عبد الله بن سبأ ) أن يستحوذ عليهم ويقودهم ، وما أسهل قيادة
الجهال ودغدغة عواطفهم ، وفي منتدياتنا شبه من هذا وذاك ، ومن
تمرس وتعمق في مطالعة المقالات والردود والمشاركات عرف حقيقة
ما أقول .
إن مثل هذه الفتنة التي تطل برأسها لا بد لها مِن متصدر لقطع رأسها
وبتر سيقانها لئلا يستفحل أمرها ويفشو خطرها ، وأثناء المجزرة التي
لا بد منها لوأد الفتنة وقطع دابرها تقع الضحايا ، فمنهم من يوصف بالفضل
إلا أنه قصر في التحري فغدا من ضحايا تلك الفتنة ، وعلى مثل هؤلاء
يبكي الغيورون والصادقون ، فخسارتهم فادحة أن يكونوا ذيولا في الباطل
لكن هذا ثمن المعارك التي يقودها الحق في كل الميادين أن تقع بعض
الضحايا من الأبرياء ، وهؤلاء نسأل الله أن يتولى أمرهم وأن ينقذهم من
سقوطهم ...
فكما ترى أخي الكريم أبو حمزة .. منتدانا يحتاج بحق لكل الأقلام الصادقة
التي تتحرى الصدق والإخلاص في سعيها ، وينصح بعضها بعضا ، وأرى أن
من أهم المكاسب التي حظي بها منتدانا أن تفتح مثل هذه الموضوعات
ليحيى من حي عن بينة ويهلك من هلك عن بينة ...
أبو حمزة القاهري
21 07 2008, 12:30 م
لله درك يا شيخ رضا..
أشهد أنك أحسنت الوصف, و ليتهمنى من شاء بما شاء..
و الأخ بوادى سبق و أن أثنيت على غيرته و ذببت عنه و شهدت له بالصدق و الإخلاص, نحسبه كذلك و الله حسيبه, إلا أن القضايا التى تصدر للتنظير فيها, كشفت -و أحمد الله على ذلك- عن قلة باع الرجل و بضاعته المزجاة, و لا إخال ذلك يخفى على ذى عينين.
نسأل الله أن يهدينا و يهديه إلى سواء السبيل, و أن يهدى كلا منا إلى الانشغال بما يحسن, فيبارك الله فى عمله, و يبارك فى عمل غيره, فيحصل بذلك النفع العظيم لأمتنا إن شاء الله و قدر.
و أرى أن يتوقف الأمر بينكما عند هذا الحد, و إن كان لابد من النقاش, أو التعقيب على ما ترى أنه قد زل فيه, فليكن فى صورة نقاش للمادة, دون التعرض لذكر الأخ أحمد قدر المستطاع, لعل الله يبارك و يحصل أعظم نفع..
و لن أدعوك أبدا إلى الكف عنه لتقل الفتن و الصراعات فى المنتدى, فالتصدى لما يبث من شذوذات ثغر يبقى لزاما علينا أن نسده, فتوكل على الله و احتسب الأجر, و ادع الله أن يوفقك و إياه لما يحب و يرضى.
مصطفى محمود
21 07 2008, 01:23 م
قطعتَ قول كل خطيب .. يا شيخ رضا
لا فض الله فاك ، فردك الأخير أحسب أنك أقمت به حجة على من لا يفهمون مغزى تواجدك و مشاركتك في هذا المنتدى و أبنتَ لمحبيك السر وراء تصبرك و تجلدك على ما تلقاه فيه من تطاول و تسافل - ظن الكثيرون أنْ كان الأولى في حقك تجنبه -
فأسأل الله لك - بحب شديد - أن يصلح لك عملك هذا و أن يقيك شر نفسك و أن يتجاوز عن زللك و أن يكتب لك الأجر أضعافا مضاعفة
آمين
الخنجر
21 07 2008, 01:30 م
1-الذي أعلمه أن أهل العراق ليسوا معوزين لدرجة الهلاك ( كمجاعة افريقيا )
2- والذي أعلمه انهم أهل عزة و أنفة وليسوا هنوداً
3- و الذي أعلمه أن الصحوات مطية الصليبيين
4- والذي أعلمه أن المنتسب للصحوات ( مجرد انتساب ) جلب لنفسه التهمة , فكيف نعرف المنافق من غير المنافق ؟ هذه حجة ساقطة!
إذا أردت أن تكون في السليم : فكن مع المقاومة أو اعتزل وهاجر
لذا كل كلام صمدي ساقط ولا لازم له لأنه يفترض أشياء غير موجودة على أرض الواقع
[quote=أبو هارون الكويتي;1880475]هداك الله ... ما تعرفه أنت ليس بالضرورة حال أهل العراق ... خليني أقولك حاجة تقطع القلب ... جاءنا منذ فترة أخ يجمع التبرعات لأهل العراق و والله حدثنا حديثا يفجر العروق في رأس سامعه ... يقول أن هناك في العراق رجلا أراد أن يبيع إحدى كليته بعد ما باع كل ما يملك ليرعى أهله اليتامى و هذا الرجل مات أبوه و ترك خلفه تسعة بنات و رجل واحد يقوم عليهم.. و لقد منّ الله على هذا الرجل بإن جاءه أحد الإخوة ممن فيهم فشل كلوي مزمن لا علاج له إلا بزراعة كلية جديدة , ذهب إليه فلما سأله عن سبب بيعه لكليته و أخبره قال له خذ ثمن كليتك و احتفظ بها و لما رجع إلى بلده ذهب للأطباء فلما فحصوه رأو كليته قد تشافت و الحمد لله ... الشاهد ... هذه حالة في العراق و منها الكثير فلا تقل يا عزيزي أن الشعب بخير بل قل إن الرافضة فيه بخير و أهل السنة ما بقي لهم لا أخضر و لا يابس ...
quote]
هل يجوز لمن كان هذا حاله (الفقر.. بيع الكلية) الالتحاق بالصحوات و مساعدة الامريكان لمقاتلة المجاهدين للحصول على لقمة العيش ؟؟؟؟
على مذهب الضال القرضاوي يجوز له الالتحاق بالصحوات كما افتى للمسلمين الذين يعملون في الجيش الامريكي المقاتلة مع الامريكان الصليبين ضد طالبان اذا خالف المسلم من ضياع الوظيفة او اذا هدد بالسجبن فيجوز المشاركة مع المحتل و لكنه يبقى بعيدا عن المواجهة المباشرة...
انتظر ردك...
بريد الخير
21 07 2008, 03:20 م
كفيت ووفيت ياشيخ رضا في ردك الأخير
فوالله ان نور العلم يتجلجل بين احرفه وكلماته
اللهم ارفع درجة عبدك رضا أحمد صمدي في الدارين
أبومحمد البكري
21 07 2008, 05:49 م
لله درك يا شيخ رضا..
أشهد أنك أحسنت الوصف, و ليتهمنى من شاء بما شاء..
و الأخ بوادى سبق و أن أثنيت على غيرته و ذببت عنه و شهدت له بالصدق و الإخلاص, نحسبه كذلك و الله حسيبه, إلا أن القضايا التى تصدر للتنظير فيها, كشفت -و أحمد الله على ذلك- عن قلة باع الرجل و بضاعته المزجاة, و لا إخال ذلك يخفى على ذى عينين.
نسأل الله أن يهدينا و يهديه إلى سواء السبيل, و أن يهدى كلا منا إلى الانشغال بما يحسن, فيبارك الله فى عمله, و يبارك فى عمل غيره, فيحصل بذلك النفع العظيم لأمتنا إن شاء الله و قدر.
و أرى أن يتوقف الأمر بينكما عند هذا الحد, و إن كان لابد من النقاش, أو التعقيب على ما ترى أنه قد زل فيه, فليكن فى صورة نقاش للمادة, دون التعرض لذكر الأخ أحمد قدر المستطاع, لعل الله يبارك و يحصل أعظم نفع..
و لن أدعوك أبدا إلى الكف عنه لتقل الفتن و الصراعات فى المنتدى, فالتصدى لما يبث من شذوذات ثغر يبقى لزاما علينا أن نسده, فتوكل على الله و احتسب الأجر, و ادع الله أن يوفقك و إياه لما يحب و يرضى.
نفس الكلام تماما أقوله مثل أبي حمزة
وأشير للأخ بوادي أني أقول ذلك ولا أدعي العلم
فأنا أعلم الجهل من نفسي..
وأقول لك لا يضرك أبدا أنك تسير طريق العلم ولكن أخي مزيدا من التحري .. وسؤال أهل العلم تبلغ المقصود بإذن الله..
بارك الله تعالى فيك شيخنا الحبيب رضا
والله اسمتعت جدا بمداخلتك السابقة
لاتحرمنا شيخنا المفضال من مثل هذه التأصيلات المنهجية .
محب الصحابةوالتابعين
21 07 2008, 07:57 م
أنزلت المشاركة قبل أن أرى المشاركة
الأخيرة للفاضل السيل الجرار
وكلامي موجه للأخ الحبيب أبي حمزة وكل
الأفاضل ممن يشاركون في محاربة الفتنة
ومقارعة الجهل والجاهلين ( ومنهم الفاضل
السيل الجرار والحبيب أبو دانية والفاضل
أبو محمد البكري وغيرهم مما يعلمهم الله
ولا يضرهم إن لم نذكرهم أو ننوه بهم ) وفي سبيل
ذلك يُتهمون بكل نقيصة ومسبة ، فالله
حسيبهم والله شهيدهم ...
الفاضل المكرم أبو حمزة القاهري أدام الله لطيف بِره .
لا يخفى عليكم أن الكاتبين في الشبكة على مشارب شتى ، والمجزوم به
عندي أن غالب من يكتب في الشأن الإسلامي ذو عاطفة صادقة ونية خالصة
وإن شَابَ ذلك مَا شَابَهُ ، غير أن العاطفة الصادقة والنية الخالصة لا تكفي في
بلوغ الحق وتبليغه ، وإنك حين تناقش بعض الكافرين بالله رب العالمين تلمس
في قلوبهم أحيانا بعض الشفافية والصدق ، ومع هذا لم يك لينفعهم صدقُهم
وبعض إخلاصهم حتى يتمحض لله رب العالمين ويقتفوا أَثَارَة العلم ومناهج
العالِمين .
وإن كاتبينا في هذا الموقع كلٌّ يبذل الوسع في تقرير ما يراه أنه الحق بيد أن
البعض ما تَحَرَّى في هذا الحق الذي يريد أن يبلغه ويوصِّلَه هل هو الحق أم أن
أنه الباطل لبس لبوس الحق ... والمعيار في معرفة الحق لا يمكن أن يكون
لمن صدقت نيته وأخلص قصده فحسب ، وقد قال ابن مسعود : كم من مريد
للخير لا يبلغه .. وقد قال المشركون في سبب عبادتهم الأصنام : ما نعبدهم
إلا ليقربونا إلى الله زلفى . فحتى هؤلاء احتجوا بعبادة الله لتسويغ الشرك به
فانظر كيف تأتى لهم أن يحتجوا بالنقيض على النقيض ؟!
وما وقع فيه بعض كاتبينا وأعضاء المنتدى ( ومنهم بوادي ) أنهم جعلوا
العاطفة مطية لهم في بلوغ الصواب ، سبرناه في مقالاتهم ومشاركاتهم ،
وشأن هذه العاطفة أن يمتزج بها من العصبيات والميل الفطري والعادي ما
ينحرف بها ( أي العاطفة ) عن بلوغ الغاية في الصدق والشفافية .
وحادي الصادقين العلمُ الرصين المبني على الوحي المتين يَأْطِرُ تلك
العاطفة ويتحسس ما يتسلل من العصبيات والميول المنحرفة فيكشطها
ويقضي عليها .
فالعلم سلاح المؤمن ، ولذا فُضل العلماء على العباد لأن لهم منفعة متعدية
في حفظ الدين ومقارعة البدع والمفاسد .
وطامة المنتديات أو أغلبها أنها لم تتأسس على أصول وضوابط علمية
وشرعية قوية ، لذا ترى الانحرافات أكثر ما تظهر في المنتديات كما أنه
يصعب معالجتها إذا استفحلت وانتشرت .
وقد رأينا صاحب المعرف ( جند الله ) قد ملأ مقالاته بآيات الذكر الحكيم
والأحاديث النبوية وآثار السلف ولشدما بهرني حين كان يربط بين خرافاته
وبين نصوص الوحي المطهر ، مثل هرائه عن آثار الجن في الدماء والحجامة
وعلاقة ذلك بطب الحجامة النبوي المأثور في الأحاديث ، وقد رأينا من يناصره
ومنهم أفاضل مرموقون حتى قيض الله من يكشفه ويرى طوامه في
المعتقد فيحذر منه .
وقد جاء أبو بكر ناجي إلى المنتدى في أوج المد الجهادي ، وقد كان المنتدى
يغص بالكتاب المشاهير المعروفين بالتمكن وحسن البيان فعاث في
المنتدى الفساد وطفق يبث أفكاره الخطيرة مغروسة في أطايب الثمر
ويعرضها على الكتاب والقراء حتى انتشر خبره وفشا ذكره وأَمِرَ أمرُه ...
فلما بُيِّن للناس خطورة أفكاره وما تنطوي عليه من مفاسد شرعية ظاهرة
راجحة واضحة تراجع الكثير عن تأييده وأحجم الجم الغفير عن تسويده .
وبوادي هذا على درب جند الله وأبي بكر ناجي ، جعل الأفكار الرائجة
والمناهج الذائعة مطيته في نشر جهله وإذاعة فكره ، ولعله صادق ومخلص
في الدعوة لما يراه أنه الحق ، ولكن الرجل في طيات مقالاته الجهل الرصين
وفي مبثوث أفكاره الغث والسمين ، وخلال هذا وذاك تنبو بعض الاراء الشاذة
الخطيرة والمبادئ النادّة الغريرة ، لا ، لم يخطئها عن حسن طوية ، ولكن
عن قلة باع وضحالة في العلم والتأصيل .
ومثل هذا التقرير يعلمه من يعلمه من شم رائحة العلم كما قال الأخ الملا
الطالباني ، فالعلم له نوره وبهاؤه ، لا يعرفه إلا من ذاق طعمه واعتاد على
حلاوته ، أما النقلة والصحفيون فما أكثرهم في تواريخ الحضارات ، يقطفون
من هنا ومن هناك ويظنون أنهم قد بلغوا شأو العلماء ومنزلة الفقهاء !
والعجيب ... بل الخطير أن يغيب هذا الفهم عن الكثير من المشاركين في
موضوعات بوادي ، فيغتر بظاهر الخلاف وشدته وأن سببه اختلاف الأقران
وتناطح الأصحاب لحقد وغيرة وحسد وحيرة فيختزل البعض حقيقة الخلاف
بل مادة النزاع في مثل هذه الرؤى الباهتة التي لا تتوغل في عمق المأساة.
وهذا لعمري ما يحدث في أغلب الفتن ، فخذ فتنة الصحابة كيف تأتى أن
يفهم البعض ( بل ) ويعتقد أن الصحابة هم من أوقدها وساهم في بذر
بذورها والنفخ في أتُّونها ؟؟؟ وغفل البعض أن بعد موت عمر بن الخطاب
نشأ جيل جديد ، هذا الجيل منهم من تربى على عين الصحابة ، ومنه من
تربى بعيدا عنهم ، كمثل كتاب المنتديات ، منهم من نشأ على جادة العلم
وأهله ، فأخذ عن المعروفين ، وعُرف بين المشايخ والعلماء بالعلم والطلب
ثم عرف بينهم بالتحصيل والتحقيق ، ثم عرف بينهم بالتأليف والتصنيف ،
ثم عرف بينهم بالتدريس والإفادة ، ثم عرف بين الناس بالمرجعية في الدين
حتى أقر العلماء مرجعيته وساد بينهم بعد طول مصابرة ومجاهدة ، أما
في فتنة الصحابة فكان أغلب النافخين في كيرها الجيل المجهول ، الذي
لا يُعرف له أصل ولا فصل ، أغلبهم لا يعرف بعلم ولا تعليم ، ولا تحصيل
ولا إفادة ، وليس منهم أحد من جيل الصحابة ، فهؤلاء هم من تصدر للعامة
يوجه وينتقد ويحلل ويختصر المسائل الكبار في آرائه المتسرعة ، ولما
انتشرت الفتوحات ودخل الناس في دين الله أفواجا ، فكثر الداخلون في
الدين كما كثر من لم يتأصل فيه ، فسهل على المجاهيل في ذلك الجيل
( ومنهم عبد الله بن سبأ ) أن يستحوذ عليهم ويقودهم ، وما أسهل قيادة
الجهال ودغدغة عواطفهم ، وفي منتدياتنا شبه من هذا وذاك ، ومن
تمرس وتعمق في مطالعة المقالات والردود والمشاركات عرف حقيقة
ما أقول .
إن مثل هذه الفتنة التي تطل برأسها لا بد لها مِن متصدر لقطع رأسها
وبتر سيقانها لئلا يستفحل أمرها ويفشو خطرها ، وأثناء المجزرة التي
لا بد منها لوأد الفتنة وقطع دابرها تقع الضحايا ، فمنهم من يوصف بالفضل
إلا أنه قصر في التحري فغدا من ضحايا تلك الفتنة ، وعلى مثل هؤلاء
يبكي الغيورون والصادقون ، فخسارتهم فادحة أن يكونوا ذيولا في الباطل
لكن هذا ثمن المعارك التي يقودها الحق في كل الميادين أن تقع بعض
الضحايا من الأبرياء ، وهؤلاء نسأل الله أن يتولى أمرهم وأن ينقذهم من
سقوطهم ...
فكما ترى أخي الكريم أبو حمزة .. منتدانا يحتاج بحق لكل الأقلام الصادقة
التي تتحرى الصدق والإخلاص في سعيها ، وينصح بعضها بعضا ، وأرى أن
من أهم المكاسب التي حظي بها منتدانا أن تفتح مثل هذه الموضوعات
ليحيى من حي عن بينة ويهلك من هلك عن بينة ...
ماشاء الله لا قوة إلا بالله
مدرسة يا شيخ رضا
لا حرمنا الله من درر أل صمدي
أحبكم فى الله
أبودانية
21 07 2008, 10:34 م
لله دركم يا شيخ رضا ..
أبشركم بقرب عودة الشيخ زكريا أبومسلم ..
وهو يقرأ أهل المنتدى السلام وقال أنه سيعود للكتابة في أنا المسلم قريبا إن شاء الله ..
أحمد بوادي
21 07 2008, 11:18 م
أولا لن أدخل في مهاترات الصمدي
وتعقيباته السقيمة التي تدل على إفلاسه
محاولا تزكية نفسه من خلال الطعن بخصمه
فهذه صفة ذميمة وخصلة قبيحة في أهل البدع
التكلم على خصومهم وإسقاطهم بالتهم وإلقاء الشبهات
وإلا ما يدري الصمدي مع من جلست ومن ناقشت
فوالله وأنا أتكلم بالكلمة أحسب لها ألف حسب
خوفا أن يكون فيها شيء من التزكية لنفسي
لأني ما دخلت وماكتبت إلا ابتغاء مرضاة ربي
لا أريد أن يقال عالم ولا حتى طالب علم ولا أن يلتفت إليّ
ولا يشار عليّ
إنما هي كلمات وردود تعقيبات أدعوا بها إلى الله طاعة له ومحبة به
سائله جل في علاه أن يتقبل مني حسنها وأن يغفر لي زللها
فلا أريد أن يذهب كل هذا هباء منثورا وأنا أتكلم بكلام
أخشى أن يذهب حسناتي
بل وما كتبت هذا الذي أكتبه آنفا إلا وكلي خوف
أن يكون من باب التزكية
وإلا لو كانت للذنوب رائحة ما جلس بجواري أحد
أقولها لا تواضعا وإنما حقيقة فأسأل الله أن يغفر لي سيئاتي ويتقبل حسناتي
ولا نقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل
أما عن الصمدي
فوالله ما زال يخدعكم بكلامه
أو أن الرجل حقيقة جاهل ولا يعرف ما يخرج من رأسه
وأنا على ثقة لو قلنا للصمدي اغمض عينيك على الرد اأول والثاني
من الجواب والإستدراك وشرحه
وطلبنا منه إعادة الجواب
لخرج لنا بجواب ثالث
لأن الصمدي يمشى مكبا على وجهه
لا يدري ما الذي يخرج من رأسه
الصمدي يا إخوان بكلامه هذا :
أما مع تحقق الإكراه
المعتبر شرعا ( سواء سميناه عوزا أو غير ذلك فالعبرة بالاصطلاح المنضبط)
فلا نقول إنه يجوز القتال معهم والحالة هذه
ولكن نقول إن الإكراه مانع
من الجزم بالتكفير ، وعليه يحمل حديث (يبعثون على نياتهم ) . هذا
ولا يخفى أن من انضم إلى الصحوات
مستحلا أو مُكرها جاز قتاله وقتله
إذا كان ذلك المنضم في موقف القتال أو القتل
لم يجيب الصمدي
على السؤال وقد يكون جواب الصمدي هذا لرجل بعينه قد دخل
في الجيش العراقي والصحوات ولم يدخل مقاتلا المجاهدين وغير
مواليا للأمريكان ومن ثم مات
فيقال هذا الرجل يبعث على نيته لأنه دخل في حالة عوز ملجيء
ومن ثم مات لكن لنا ظاهره
أما أن يسأل سؤال عن حكم دخول الصحوات بدافع العوز الملجيء
ثم يجاب عليه بجواب كالذي ذكره الصمدي أخيرا على البكري
لأن جوابه هذا غير الذي للأخ ويندوز
يذكرني بلعبة سلم الثعبان عندما كنا نلعبها أيام الجهل
والصغر
جوابه هذا جواب من لم يشم رائحة العلم
لكن الصمدي لما علم أنه وقع في ورطة
أخذ يحيد عن الجواب بطرق ملتوية كعادته
توقعه في حفر عميقة وخطيره
فتب إلى ربك يا صمدي
واعلنها علانية إن كنت شجاع
أن الدخول في الجيش العراقي الموالي للأمريكان
والصحوات لا يجوز أبدا بدون نظر ولا تأمل ولا عوز ملجيء
إلا لمصلحة شرعية يراها المجاهدون أنفسهم كالتجسس والنيل والكيد بهم
وهذا هو السؤال لمن نسيه
أو غفل عنه حتى لا يخدعكم الصمدي
بكثرة كلامه وثرثرته
quote=ابو يوسف البشير;1879050]
هل العوز المادى مبرر للكفر
بمعنى اخر هل العوز المادى مبرر شرعا للالتحاق بصفوف الامريكان و القتال فى صفهم ضد المجاهدين
و اذا كان العوز المادى مبرر للموالاه فهل هو حرام الدم
وما حكم الموالى فى هذه الحاله
؟؟؟
هل هو
مرتد شرعا لموالته الصيبيين على المسلمين
ام معذور
ام جاهل ؟؟
[/quote]
وهذا جواب الصمدي
ليتبين لكم الحق من الباطل الذي يخدعكم فيه الصمدي
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
السيل الجرار
22 07 2008, 12:39 ص
إنما هي كلمات وردود تعقيبات أدعوا بها إلى الله طاعة له ومحبة به
تصحيح :
إنما هي كلمات وردود تعقيبات أدعو بها إلى الله طاعة له ومحبة به
لأن الواو من أصل الكلمة وليست واو الجماعة
..
لم يجيب الصمدي
تصحيح :
لم يجب الصمدي
لأن "لم" من أدوات جزم المضارع
..
واعلنها علانية إن كنت شجاع
تصحيح :
إن كنت شجاعًا
لأنها خبر كان
..
هذا هو علم بوادي
جهل في أوليات لا يقع فيها غلام يحترم نفسه
وفي مشاركة واحدة فقط
وبعدين يتكلم عن الأصول ؟؟
رحمة الله على الأصول
..
أظن أن سيخرج علينا مرقعاتي كبير
ليبرر للعلامة المربي ضعفه اللغوي
يعني هو ضعيف في اللغة لكنه مجتهد في الأصول
كيف ؟؟
هي كده وخلاص ..
أحمد بوادي
22 07 2008, 01:18 ص
ما ينفع الإعراب إن لم يكن تقى .... وما ضر ذا تقوى لسان معجم
فالحجة ليست بالفصاحة والبيان وإنما بالدليل والبرهان
والله لا يعنيني أن أخطأ
بالإملاء وألف واو الجماعة أو الرفع أو النصب
وقد وقع في ذلك أئمة الإسلام وعلمائهم وقد أكثر بعضهم من اللحن في ذلك
وكانوا أئمة يهتدى بهم
إن علمنا أن كثيرا من الأخطاء سببه التعجل في الكتابة وعدم المراجعة
على أن لا اخطأ بدماء المسلمين وتحريف عقيدتهم
وهذا الكلام لتعرف أنك جاهل
ولا تعرف إلا اللمز والنبز
يقول السيل الجرار
أظن أن سيخرج علينا مرقعاتي كبير
ليبرر للعلامة المربي ضعفه اللغوي
فهل ابن عثيمين وهؤلاء مرقعاتيه أيها الرويبضة
جاء عن ابن عثيمين رحمه الله قوله :
وكم من فقيه له أخطاؤه في اللغة العربية ولا تحط من مكانتهم
وعن عبد الملك بن عبد الحميد بن ميمون بن مهران قال :
سألت أحمد بن حنبل عن اللحن في الحديث، قال : ( لا بأس به ).
وأخرجه الرامهرمزي في المحدث الفاصل (ص526) من طريق ابن جريج قال كنا نريد أن نرد نافعاً عن اللحن فلا يرجع.
وقال أبو عبد الرحمن النسائي رحمه الله : " لا يعاب اللحن على المحدثين، وقد كان إسماعيل بن أبي خالد يلحن وسفيان ومالك بن أنس وغيرهم من المحدثين ).أخرجه الخطيب في الكفاية (ج2ص555) بإسناد صحيح.
وعن عثمان بن عطاء قال:
( كان مكحولاً رجلاً أعجمياً لا يستطيع أن يقول: ("قل" يقول "كل" قال: ومكحول فكل ما قال بالشام قبل منه ).أخرجه الخطيب في الكفاية في علم الرواية (ج2ص549) بإسناد حسن
قال الخطيب: ( أراد عثمان أن مكحولاً كان عندهم ـ مع عجمة لسانه ـ محل الأمانة وموضع الإمامة، ويقبلون قوله ويعملون بخبره، ولم يريد أنهم كانوا يحكمون لفظه).
قال الذهبي رحمه الله في سير أعلام النبلاء (ج16ص154) عن ابن عدي :
( هو الإمام الحافظ الناقد الجوّال ... وطال عمره وعلا إسناده، وجرّح وعَدَّل وصحّح وعَلّل، وتقدم في هذه الصناعة على لحن فيه يظهر في تأليفه، وهو مصنف في الرجال بحسب اجتهاده).
وقال ابن عساكر رحمه الله في تاريخ دمشق (ج9ص773) عن ابن عدي: ( كان ثقة على لحن فيه).
فكان يلحن في العربية، وأما في العلل والرجال والحديث فحافظ متقن لا يجارى.
أحمد بوادي
22 07 2008, 01:26 ص
بينكم وبين العلم مفاوز أيها السيل الجرار
فالعلم والحقد لا يجتمعان في قلب مسلم
أميرالقاعدة
22 07 2008, 01:58 ص
حسبنا الله ونعم الوكيل على المرقعين للصحوات
بليتنا من اتباع الإخوان الذين يخفون منهجهم الإخواني وهو التقيه
قاب قوسين
22 07 2008, 02:24 ص
اخي الحبيب الشيخ احمد بوادي وفقه الله لمرضاته.
مثلك لا تنطلي عليه تهييج كثرة الهالكين ولا يستوحش بقلة السالكين , اجمل ما تكتحل به عيناك ان من صفات الغرباء ان الذي يعصيهم اكثر ممن يطيعهم, وعذر الطيبيين انهم ضحية الالعيب من خرجوا عليهم ممن يختالون الدنيا بالدين ويلبسون ثياب الضأن من اللين ,السنتهم احلى من السكر وقلوبهم قلوب الذئاب,لكن يا محب آنا لهؤلاء ان تنطلي دسائسهم على عالم الغيب والشهادة سبحانه,لكنه حليم سبحانه,اقسم بعزة نفسه ليتحن لامثال هؤلاء فتنة تجعل الحليم فيهم حيران.
فامض يا محب فربك جل في علاه جعل من مواقف الاوائل عبرة لنا جميعا ,كيف آذوا ولاقوا ومن اقرب مقربيهم من شدة البأس والغمز واللمز, لكن جعل العاقبة لهم واظهرهم وبارك في جهودهم.
اسال الله ان يردنا الى دينه ردا جميلا.
أبودانية
22 07 2008, 02:47 ص
وعذر الطيبيين انهم ضحية الالعيب من خرجوا عليهم ممن يختالون الدنيا بالدين ويلبسون ثياب الضأن من اللين ,السنتهم احلى من السكر وقلوبهم قلوب الذئاب,لكن يا محب آنا لهؤلاء ان تنطلي دسائسهم على عالم الغيب والشهادة سبحانه,لكنه حليم سبحانه,اقسم بعزة نفسه ليتحن لامثال هؤلاء فتنة تجعل الحليم فيهم حيران.
إذا كان لا يعلم ما في قلوبهم إلا الله فكيف علمته أنت؟
قاب قوسين
22 07 2008, 02:52 ص
إذا كان لا يعلم ما في قلوبهم إلا الله فكيف علمته أنت؟
مثلا مررت على سيئات مشاركات شخص مثلك ,فوجدته محروم الانصاف يصفق لينال صفقة ادغال خاسرة,ينتصر لمواقف الاخرين ليخرج سموم قلبه ,ولتعرفنهم بلحن القول.
ترى تاريخك حافل بمناصرة الظالمين فراجعه.
رضا أحمد صمدي
22 07 2008, 02:56 ص
أولا لن أدخل في مهاترات الصمدي
وتعقيباته السقيمة التي تدل على إفلاسه
محاولا تزكية نفسه من خلال الطعن بخصمه
فهذه صفة ذميمة وخصلة قبيحة في أهل البدع
التكلم على خصومهم وإسقاطهم بالتهم وإلقاء الشبهات
وإلا ما يدري الصمدي مع من جلست ومن ناقشت
مهاترات ؟
سبحان ربي ...
المختصر المفيد أنني أقول إن الالتحاق بالصحوات لا يجوز ، وهذا من أول جواب
لي واضح لكل ذي عينين
وأما إذا تحقق الإكراه المعتبر فإن مجرد الالتحاق لا يكون كفرا مع الإكراه أو أنه يكون كفرا ولكن الإكراه يكون مانعا من التكفير ، أما لو فعل
أو أعان الكافرين على قتل المسلمين فهذا
هو الكفر الناقض .
هذه العبارة خذها للشيخ ابن لادن والشيخ الظواهري أو أي أحد من أئمة
العلم والجهاد واسأله : صائبة أم خاطئة ؟؟؟
قاب قوسين
22 07 2008, 03:34 ص
للامانة اكرر (طبعا كعادة الصمدي باللف والدوران) مقولته هنا حتى اذا عرضناها على أئمة العلم والجهاد يستبين سبيل المجرمين وتلاعب المدلسين:-
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة ، مثل التلفظ بالكفر عند الإكراه ( على الاختلاف الواسع
بين العلماء في ضابط الإكراه الملجئ ) .
والضرورة الملجئة هي المضرة التي لا يستطيع المكلف تحملها ، مثل أن
يهدد بالقتل إن لم يلفظ كلمة الكفر ...
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
هكذا يجب ان يكون النقل بحذافيره وبدقة متناهية,ليهلك من هلك عن بينة.
رقع يا صمدي ترى احنا وراك
غريب الدياري
22 07 2008, 03:48 ص
مهاترات ؟
سبحان ربي ...
المختصر المفيد أنني أقول إن الالتحاق بالصحوات لا يجوز ، وهذا من أول جواب
لي واضح لكل ذي عينين
وأما إذا تحقق الإكراه المعتبر فإن مجرد الالتحاق لا يكون كفرا مع الإكراه أو أنه يكون كفرا ولكن الإكراه يكون مانعا من التكفير ، أما لو فعل
أو أعان الكافرين على قتل المسلمين فهذا
هو الكفر الناقض .
هذه العبارة خذها للشيخ ابن لادن والشيخ الظواهري أو أي أحد من أئمة
العلم والجهاد واسأله : صائبة أم خاطئة ؟؟؟
يقول الشيخ رضا في بداية جوابه:
توصيف الأفعال بما تقتضيه أصول الشريعة هو الذي ينتج الأحكام الشرعية
السليمة ، فالحكم الشرعي هو خطاب الله المتعلق بأفعال المكلفين ، فتصور
الأحكام واضح ( الوجوب ، الندب ... الخ ) أما تصور الأفعال فهو مزلة الأقدام!!
أقول يا شيخ رضا:
لقد زلت قدمك منذ البداية!
وإن كان لبقية كلامك وقت رددنا عليك إن شاء الله
أحمد بوادي
22 07 2008, 05:29 ص
المختصر المفيد أنني أقول إن الالتحاق بالصحوات لا يجوز ، وهذا من أول جواب
لي واضح لكل ذي عينين
صمدي لا تراوغ جوابك هذا قد عرفناه
ولم نناقشك فيه فليس هو المطلوب
فأنت جعلت العوز المادي على مراتب
والعوز المادي على مراتب ...
منه ضيق ذات اليد غير المفضي للموت وذكرت أنه غير مرخص في الكفر
بإجماع
والمعلوم أن المراد بالكفر هنا الدخول في الصحوات لأن السؤال والحديث عنهما
وهذا كلامك
وإن كان العوز المقصود هو ضيق ذات اليد غير المفضي للموت فهذا غير
مرخص في الكفر بإجماع ...
ونحن لا ننازعك في هذا
وقلت :
ومن مراتب العوز المادي
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
فقد سوغت بكلامك هذا جواز الإلتحاق بجيش الأعداء في حالة
الجوع المفضي للموت
بدليل قولك أن هذه الحالة جديرة بالتامل والنظر
بمعنى لو أن إنسانا لا يجد ما يأكل ويشرب ويكاد أن يموت من الجوع
لا مانع من دخوله جيش الكفار في العراق حتى وإن لم يقاتل
لكن لا نحكم بكفره هذا كلامك
وهذا كلام باطل
وهذا ما ننازعك فيه
وتهرب من بيانه في ردودك وتصرف الحديث إلى حكم تكفيرهم
فيما لو لم يدخلوا من أجل القتال ونحن لا نريد
حكم التكفير
لأن جوابك بداية يدل على هذا الأمر الذي
ننكره عليك
فالأصل عدم دخول هؤلاء جيش الكفار حتى وإن كانت هذه الحالة التي تتحدث عنها من الجوع المفضي للموت
لأن الداخل هذا كما بيت في ردي الأول داخل في جيش يقود معركة
وانخراطه في صفوف القتال أمر مؤكد ولا يقدر منعه عن نفسه
وهذه الفتوى ليست لشخص أو شخصين بل كل من سيسمع بها
سيطير بها ويلزم حينئذ بدلا من الوقوف في جانب المجاهدين ونصرتهم
الدخول في جيش الأعداء ممن سمعوا فتواك وممن روج لها
وحينئذ ستكون أعدادهم كبيرة
كما هو الحال الآن
لأن غيرك ممن كانوا على نفس المنهج لهم أمثال هذه الفتاوى المخذلة للأمة
فكل من يدخل الآن في الجيش العراقي والصحوات إنما كان دخولهم الجيش من أجل العيش والكل يتعذر بالموت جوعا
وكل هؤلاء من المتخاذلين لنصر دينهم وحفظ أعراضهم
ولو كان فيهم خيرا
للحقوا بإحدى جبهات القتال
لكنهم قعسوا عن ذلك لأنهم وجدوا فتاوي
كالفتاوي الصمدية تسيغ لهم الخذلان والقعود
بحجة الجوع المفرض
وإذا بحثنا فلا نجد أحدا يقاتل المجاهدين غيرهم
فيكون تأصيلك وتفصيلك لا قيمة له ولا إعتبار إلا إنك تعطي لهم
صبغة الدخول في الجيش بأعذار واهية
تحقق فيها رغبة الأمريكان
والتي كل همهم البحث عن مثل هذه الفتاوي
التي تسهل لهم وتوفر لهم الوصول إلى رقاب المجاهدين
بأقرب طريق
أرجو يا صمدي أن تكون الصورة قد اتضحت لك
وإلا ..
اللهم آجرنا في مصيبتنا وأبدلنا خيرا منها
ولا يمنعك مؤيدوك الرجوع إلى الحق
فلن ينفعوك
رضا أحمد صمدي
22 07 2008, 07:24 ص
يا بوادي الله يصلح حالك ويشفي عينك وقلبك ...
الجدير بالتأمل والنظر هو ما سأل عنه أبو يوسف البشير ( وندوز .. ) وهو
تكفير من فعل ذلك ، وهل يكون هذا عذر أو ليس بعذر في عدم التكفير
يعني يعذر أو لا يعذر كما يشير إليه آخر سؤاله ...
أما معاونة الكفار في قتل المسلمين فهذا كفر ، ورد في أول جوابي لو كان
لك عينان ...
ولو عندك شيء جديد أنت وقاب قوسين وبقية
الحبايب جيبه ...
الحمد لله الذي لم يحكمكم في دماء ولا أموال
ولا أعراض وجعلكم مجرد مجاهيل تتجول
وتفتي في الإنترنت وحسب .
الحمد لله .
أبو حمزة القاهري
22 07 2008, 08:20 ص
ما ينفع الإعراب إن لم يكن تقى .... وما ضر ذا تقوى لسان معجم
فالحجة ليست بالفصاحة والبيان وإنما بالدليل والبرهان
والله لا يعنيني أن أخطأ
بالإملاء وألف واو الجماعة أو الرفع أو النصب
وقد وقع في ذلك أئمة الإسلام وعلمائهم وقد أكثر بعضهم من اللحن في ذلك
وكانوا أئمة يهتدى بهم
إن علمنا أن كثيرا من الأخطاء سببه التعجل في الكتابة وعدم المراجعة
على أن لا اخطأ بدماء المسلمين وتحريف عقيدتهم
وهذا الكلام لتعرف أنك جاهل
ولا تعرف إلا اللمز والنبز
يقول السيل الجرار
فهل ابن عثيمين وهؤلاء مرقعاتيه أيها الرويبضة
جاء عن ابن عثيمين رحمه الله قوله :
وكم من فقيه له أخطاؤه في اللغة العربية ولا تحط من مكانتهم
وعن عبد الملك بن عبد الحميد بن ميمون بن مهران قال :
سألت أحمد بن حنبل عن اللحن في الحديث، قال : ( لا بأس به ).
وأخرجه الرامهرمزي في المحدث الفاصل (ص526) من طريق ابن جريج قال كنا نريد أن نرد نافعاً عن اللحن فلا يرجع.
وقال أبو عبد الرحمن النسائي رحمه الله : " لا يعاب اللحن على المحدثين، وقد كان إسماعيل بن أبي خالد يلحن وسفيان ومالك بن أنس وغيرهم من المحدثين ).أخرجه الخطيب في الكفاية (ج2ص555) بإسناد صحيح.
وعن عثمان بن عطاء قال:
( كان مكحولاً رجلاً أعجمياً لا يستطيع أن يقول: ("قل" يقول "كل" قال: ومكحول فكل ما قال بالشام قبل منه ).أخرجه الخطيب في الكفاية في علم الرواية (ج2ص549) بإسناد حسن
قال الخطيب: ( أراد عثمان أن مكحولاً كان عندهم ـ مع عجمة لسانه ـ محل الأمانة وموضع الإمامة، ويقبلون قوله ويعملون بخبره، ولم يريد أنهم كانوا يحكمون لفظه).
قال الذهبي رحمه الله في سير أعلام النبلاء (ج16ص154) عن ابن عدي :
( هو الإمام الحافظ الناقد الجوّال ... وطال عمره وعلا إسناده، وجرّح وعَدَّل وصحّح وعَلّل، وتقدم في هذه الصناعة على لحن فيه يظهر في تأليفه، وهو مصنف في الرجال بحسب اجتهاده).
وقال ابن عساكر رحمه الله في تاريخ دمشق (ج9ص773) عن ابن عدي: ( كان ثقة على لحن فيه).
فكان يلحن في العربية، وأما في العلل والرجال والحديث فحافظ متقن لا يجارى.
أود التعقيب على هذا الكلام الذى لا يتردد الأخ أحمد فى قصه و لصقه كلما أخرج أحد محاوريه جملة من أخطائه الإعرابية..
فأقول و من الله العون:
هذا قياس مع الفارق العظيم يا إخوة, فبين حال الأخ أحمد هداه الله و أصلحه و حال هؤلاء الأعلام بعد المشرقين..
وجه ذلك:
أن ما نقله بوادى حجة عليه لو كان يتفطن لما يكتب, إذ أنه نقل لنا أقوالا لأئمة الرجال تزكى هؤلاء الأعلام و تجعلهم أئمة فى الدين, على لحن عندهم..
و من لم تنقل تزكيته فى النقل أعلاه, فهم مزكون من قبل أئمة الشأن, بل هم رؤوس فى فنهم, كمالك بن أنس و غيره..
فالفارق, أن الأخ أحمد لا نعلم عنه شيئا, مجهول الحال و العين, لا نعلم عالما واحدا من علماء السنة فى عصرنا زكاه أو قدم له كتابا أو وصفه بما قد يصف به الذهبى حجاما لابن عدى..
أما هؤلاء, فهم الأئمة المتبوعون, زكاهم أئمة الدين, فخرجوا عن أصل القاعدة..
و زيادة فى البيان, أقول:
الأصل يا إخوانى الكرام, أن الفقيه أو العالم لا يلحن, و لا تصدر منه أمثال هذه الأخطاء الإعرابية و الإملائية الشنيعة, بل لو قلنا أنك لا تكاد تجد عالما أو طالب علم راسخ يلحن أبدا, لما أبعدنا, و هذه قاعدة مطردة كما لا يخفى عليكم, لكن لكون القواعد أغلبية, فلا ريب أننا سنجد بعض الأفراد على خلاف ذلك, فتجد عالما أو فقيها -و ليس كاتب منتديات حوارية- لكنه يلحن..
طيب, إذا كان يلحن, فمن ذا الذى يدعى أنه عالم نحرير؟
الجواب: إنهم أئمة الشأن يا أخى هداك الله و ألهمك رشدك..فلا يضرهم لحنهم و قد شهد لهم أئمة الشأن بالإمامة فى العلم, و زكوهم أبلغ تزكية..
أما الأخ بوادى, فهو مجهول العين و الحال, لا نعرفه إلا من جملة مقالات تناقض فيها و اضطرب أشد اضطراب, و شذ و خالف فيها علماء السنة المعاصرين عن بكرة أبيهم, و هو بعد يلحن مرات عدة فى مشاركة واحدة, و لا نعلم عالما معتبرا زكاه أو أقره على ما يرقم..
فهل يستوى هو و نافع و مكحول و ابن عدى؟!!
كلا و رب الكعبة, بل هم على غير السوى.
فلا يسعف الأخ أحمد أن يأتى لنا بهذه النقول التى تثبت أن أربعة من العلماء كانوا يلحنون, بل و لو نقل ذلك عن عشرات العلماء, لما أسعفه, لأنهم علماء, شهد لهم القاصى و الدانى, و شهد لهم قبل ذلك أئمة الرجال و الفقه بالعلم و التمكن, فهم من أخبرنا أن هؤلاء شذوا عن القاعدة..
و هذه الشهادة و هذه التزكية التى نحتج بها على كون ابن عدى إماما, يحلو للبعض أصلحه الله أن يشنع علينا إذا ما طالبناه بأمثالها أو إذا ما استشهدنا بها على علم رجل, فتراه يقرع مسامعك بكلمة تخر الجبال لها هدا, فيقول: "يا أخى التزكية ليست صك غفران.."
أعوذ بالله العظيم! و هل كان شعبة و ابن مهدى و إسحاق و أحمد و البخارى و الذهبى و المزى و ابن حجر و أئمة الرجال بائعى صكوك غفران حين زكوا من زكوا؟
هل تعنتوا و تنطعوا حين شددوا فى وجوب التحرى فى أخذ العلم, و السؤال عن الإسناد, كى يتبين العدل من الفاسق, و الضابط من كثير الوهم من الكذاب الوضاع؟
هذا منهج سلفى رصين, شاء من شاء الأخذ به, و شاء من شاء أن يضرب به عرض الحائط, فلا سلطان لنا على أحد..
و يظل الأخ أحمد على الأصل, أنه يلحن فى مواضع لا يتصور أن يزل فيها طالب علم راسخ, و بكثرة, و عليه, فمن باب أولى أنه لن يتقن الأصول و لا بقية علوم الآلة و غير ذلك من أدوات الاجتهاد, و عليه, فليس أهلا أن يؤخذ عنه دين, لا سيما فى قضايا النوازل و قضايا الأسماء و الأحكام..
و أيضا لا يسعفه هاهنا أن يقال أن الحق لا يعرف بالرجال, بل اعرف الحق تعرف أهله..
بل هذا ضلال على ضلال, إذ أننا بذلك نضرب بباب الاجتهاد و شروطه فى كتب أصول الفقه عرض الحائط, و نقول لأئمة الدين الذين نصوا على شروط لابد من توفرها فيمن رام التصدر للفتيا و التنظير و الكلام فى قضايا الأسماء و الأحكام: شروطكم غير ملزمة, فمهما اشترطتم, فالحق لا يعرف بالرجال!!..
فعلى قول ذلك القائل, فبإمكانى الآن أن أنسف جهود الأصوليين عبر تاريخ الإسلام, بسطر واحد لا يتطلب منى أكثر من عشرين ضغطة زر على لوحة المفاتيح , فأقول:
الحق لا يعرف بالرجال, بل اعرف الحق تعرف أهله, فلا أدرى, لماذا أرهقتم أنفسكم أيها الأصوليون المتعنتون, و أضعتم أعماركم و أشغلتم من قرأ لكم بابا فى الأصول لا عبرة به, و لازم كلامكم أنكم تجعلون العلم و الفتيا حكرا على طائفة دون طائفة..؟!
يا أفاضل..
لسنا بأهل لمعرفة الحق من الباطل فى أمثال هذه القضايا التى أقسم بربى أن بعض أئمة الدين لو قدر و بعث لتوقف فيها و تورع عن الجزم فيها برأى, فلم نؤت من العلم بالأصول و لا الفروع ما يؤهلنا لمعرفة الحق حتى نعرف أهله, بل ليس لنا إلا السمع و الطاعة لأمر ربنا جل جلاله, إذ قال:
"فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون", فهذه وظيفتنا والله, و من سلك طريقا آخر, فيوشك أن يضل و يضلل عباد الله تبعا له, و من استبدل كتاب المنتديات المجاهيل بالعلماء الراسخين, فلا يلومن إلا نفسه, حين يتبين له -و عسى أن يكون قريبا- بطلان ما نافح و عنه ناظر.
أين أنتم من قول ابن سيرين الذى يحفظه جلكم :"إن هذا العلم دين, فانظروا عمن تأخذون دينكم"..؟
يا أحبة..
ليس كل من استدل بآيتين و حديثين و نقل لنا تصحيح الألبانى أو تحسين ابن حجر, و زخرف مقاله ببعض العبارات التى تلهب مشاعر من كان فى قلبه مثقال حبة من خردل من إيمان, ليس كل من فعل ذلك كان رأسا يتبع و ذا رأى يعتبر و ذا أثر يقتفى..هذا ضلال و رب الكعبة و تعد سافر على أصول العلم التى أفنى أئمة الملة أعمارهم فى ترسيخها, و ما ضل أهل البدع إلا حين سلكوا هذا المسلك..
أسأل الله أن يهدينى و إياكم و ينزع ما فى صدرونا من غل, و أن يستعملنا فيما نحسن, فنفوز بالدرجات العلى بفضله و منه و كرمه, إنه ولى ذلك و القادر عليه.
أحمد المحارب
22 07 2008, 09:09 ص
الأخ الشيخ رضا ،،
سآخذ اتهاماتك تهمة تهمة ، ليس لأجل أن يجيب عليّ الدعيّ هناك ، فلم يكن هذا أساس الجواب ، وإنما لأني لا أحب أن أترك راداً عليّ في موضوع مثل هذا .
قلت هداني الله وإياك (جبنت عن أن تقول رأيك في الجاهل بوادي المتسلق على العلم وأهله لأنه قريب من منهجك وجبنت عن مواجهة رضا صمدي لما بيننا من ود قديم) .
فهذه كبيرة لا أقبلها ، أما أنه قريب من منهجي فوالله ما أعرف ذلك عنه ، لأني لم أقرأ كل مقالة له ، ووالله إني لابتعد عن مقالاته ، ولا أقصد قرائتها رغم أن عناوين بعضها مما يكون ظاهراً موافقاً لما معي .. لكني والحق أقول لم أقرأ له مقالة واحدة كاملة ، ودخولي هنا ليس فيه دفاعاً عنه ، وإنما انتقاداً لكلامك ، ولو أثاره غيره لقلت عنه ما قلته الآن .
ثم إني لم اتهم (كل) من شارك بينكم ، بل إني قلتُ (بعض) والبعض الآخر ليس من أولئك المتجرئين ، فلا تتسرع كالتسرع المزعوم الذي اتهمت به صاحبك .
وأما أن البعض يحاول إشعال القلوب فوالله لا أتنازل عنها ، وما زلت عندها رضيت أم لم ترض ، فهذا رأيي في البعض هنا ، ولا يلزم أن يكون ذلك عن قصد ، فإن المرء يؤخذ بلازم فعله إذا تحقق وهو هنا متحقق ولا شك .
وإني أحمد أنك ما زلت تعترف بالود القديم بيننا ، وأنت تعرف منزلتك عندي ، رغم أن البعض هنا حاول استفزازي لأخذ كلمة فيك عبر الخاص لكني أبيت أن أعطي أي رأي ما دمت لم أحط بكامل الحوار .
أما عن سبب انتشار الصحوات ، فأنا لم أقل أن رأيك هو السبب الوحيد ، وليس في كلامي إهمال لبقية الأسباب .. ولو أردت أن نفتح موضوعاً عن أسباب نشوء الصحوات فلنفعل ، ويكون الحوار فيه بيننا .. شرط أن نأخذ كل الأسباب ولا نهمل منها شيء ، وأن لا ندين أحداً إلا بشيء موثق صريح ، ونتعامل معه بطرق التوثيق المعروفة .
وإني أعرف إلى ماذا تشير ، فأنت تشير أن (سبب) نشوء الصحوات هو أعمال القاعدة ، وهذا قد يكون إذا أثبتّ أن هذا هو السبب ، وإذا أثبتّ أن ما تحقق من أعمالها هو مخالف للشرع ، أما أن تحاسب القاعدة على عمل هو من صميم الشرع فهذا لا يقول به أحد ، فإن من أسباب نشوء الصحوات هو رغبة الانتقام من القاعدة التي قامت بقتل عملاء ثبتت عمالتهم ، فأثير أولئك .. وثبت عندي أن الحزب الإسلامي ، بل وحتى الجيش كانوا يدورون على الكثير من العشائر العراقية لإثارتها ضد القاعدة انتقاماً لمن قتل من شباب تلك العشائر .
أما تحذيرات الجيش الإسلامي من غلو القاعدة في التكفير والقتال فهذا لا عبرة له عندي ، فإن تحذيراتهم لم تنطلق من أشياء ثابتة ، قد يكون هناك بعض الحالات الفردية في تكفير من لا يستحق التكفير لكنها لم تكن أمراً عاماً وحالة ظاهرة بحيث يقال أن القاعدة يغلب على رجالها الغلو في التكفير .
وإني لأذكر أني جلست مع شيخ فاضل كبير ، ليس من مؤيدي القاعدة ولا محسوب عليها قال عن سبب امتناع المشايخ عن اصدار فتوى في قاعدة العراق "نحن سمعنا ما عند الجيش من خلال ما ينقله مندوبيه وقادته الذين يأتون في الحج والعمرة لكن خشينا أن يكون حال القاعدة كحال دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب التي اتهمت بنفس الاتهامات - التكفير والقتال - فتبين الحق معهم بعد مرور الزمان" .
أما محاولتك أن تثبت أن الكفر يجوز اقترافه لأجل الضرورة بمحاولة إثبات أن حفظ النفس من الضرورات .. فهذا غريب ،، فالشرع أولاً لم يبح إلا في حال الإكراه ، والإكراه مصطلح مختلف تماماً عن الضرورة .
فإن في الإكراه شيء ليس في الضرورة ، فهو فيه تهديد من قادر على الإضرار .
أما قولك (فهل أغنت الأصول القوية عند من تعتبره من أئمة أهل السنة في الاعتقاد فجعلته لا يكفر من يوالي الأمريكان في قتل بلاد إسلامية بأكملها وليس قتل القاعدة فقط ؟ وأنت تعرف من أعني ؟) .
نعم أعرف من تعني ، أعرفه جيداً ولا شك .. والخلاف مع مثله من الأتقياء هو في إثبات أن ذلك المعيّن ثبتت عليه الموالاة المكفرة ، وهو أصل الخلاف مع الكثير من العلماء أمثاله ، فالخلاف معه ليس في أصل التكفير بالموالاة ، وإنما في إثبات وقوع المعيّن في تلك الموالاة .
أما الفرق بين قصد الكفر ، والتأويل المعتبر .. فهو أننا لا نعد التأويل عذراً إلا في حالات يسوغ فيها التأويل بخلافك أنت الذي تجعل قصد الكفر في كل مسألة .
ففي حال السجود لرجل فإن (قصد الكفر) معتبر ، لاختلاف القصد من السجود .. بخلاف ما لو سجد لصنم يعبد فإن القصد هنا غير معتبر في منع التكفير ، وعلى ذلك فقس .
السيل الجرار
22 07 2008, 11:03 ص
سلامات على العلم يا بوادي ..
قل لنا من زكاك يا رويبضة ؟؟
..
يا قاب قوسين
ألا ترى أن كل صفة قلتها لأبي دانية هي فيك فعلاً
..
يا شيخ رضا
على مقياس بوادي وتلميذه المرقع قاب قوسين
أنت أجزت الكفر شئت أم أبيت
مهما قلت وفصلت ..
وقد قلت من قبل : أنى لبوادي فهم هذا الكلام ؟؟
هو يريد أن تقول لا يجوز وفقط
مع أن السؤال لم يكن عن ذلك
لكنه قد بيت هذا في نفسه ولن يتنازل عنه
كما حدث في موضوع عمرو بن العاص
..
رضا أحمد صمدي
22 07 2008, 12:02 م
الفاضل المكرم أحمد المحارب وصله الله بلطيف بره .
اسمح لي بمداخلة ترد على مشاركتكم السابقة بأن يكون
كلامكم بالأزرق وردي بالأسود ..
وفقني الله وإياكم لما يحبه ويرضاه .
فهذه كبيرة لا أقبلها ، أما أنه قريب من منهجي فوالله ما أعرف ذلك عنه ، لأني لم أقرأ كل مقالة له ، ووالله إني لابتعد عن مقالاته ، ولا أقصد قرائتها رغم أن عناوين بعضها مما يكون ظاهراً موافقاً لما معي .. لكني والحق أقول لم أقرأ له مقالة واحدة كاملة ، ودخولي هنا ليس فيه دفاعاً عنه ، وإنما انتقاداً لكلامك ، ولو أثاره غيره لقلت عنه ما قلته الآن .
فعامل الناس بما تحب أن يعاملوك به ...
وأنت تظن في نفسك الغيرة على دين الله وحدوده فتلقي
التهم على غيرك جزافا (وقد أحصيت لك في أول مشاركة
خمس تهمة ، كل واحدة تشين المرء في خلقه ودينه )
أفعندما نقول عنك إنك ملت لبوادي ميلا عظيما لأنك
ترى بهتانه فلا تدخل لتردعه بل لتؤيده في كذبه وبهتانه
وتمررها ، تقول إنها تهمة ؟
والله ما زالت عالقة في رقبتك يا المحارب ، كذب علي
بوادي فأخذتَ أنت كذبته ولم تتحر في كلامي .
فقولك :
ودخولي هنا ليس فيه دفاعاً عنه ، وإنما انتقاداً لكلامك
تهرب من التهمة ، أنت لم تنتقد كلامي بل انتقدتَ ما كتبه
بوادي عني ، وأشك أنك تتبعتَ الموضوع من أوله ، وقد
ظهر هذا في صياغتك لمشاركتك ففي نفس العوار
والنقص والظلم والتحريف والتدليس الذي في كلام بوادي
والذي ما زال يصول فيه ويجول .
ثم إني لم اتهم (كل) من شارك بينكم ، بل إني قلتُ (بعض) والبعض الآخر ليس من أولئك المتجرئين ، فلا تتسرع كالتسرع المزعوم الذي اتهمت به صاحبك .بل هو تسرع ، وإن لبس المعصفر !
أنت دخلتَ لتنتقدني أم لتنتقد المشاركين ؟ كليهما ، فانتقادك
لي نصفيه بيننا ، أما انتقادك للمشاركين فقد تضمن أمرين :
وصف بعضهم بالتجرؤ مع إبهام البعض ، فما تجدي هذه في نفي التسرع ؟
والأمر الثاني أنك جعلت بعض المتجرئين سببا فيما آل إليه حال الرجلين !
يعني ردودي تحتد لهؤلاء المتجرئين ، وكأن أحد الرجلين ( وهو أنا ) يُستخف
عقله بأولئك المتجرئين فينزلق معهم في تجرؤهم !!
وأما أن البعض يحاول إشعال القلوب فوالله لا أتنازل عنها ، وما زلت عندها رضيت أم لم ترض ، فهذا رأيي في البعض هنا ، ولا يلزم أن يكون ذلك عن قصد ، فإن المرء يؤخذ بلازم فعله إذا تحقق وهو هنا متحقق ولا شك .
لا تتهرب أيها الحبيب ... أنت قلت إن البعض لا يهنأ له عيش ...
بالله هذا كلام ؟ يعني هناءة عيش البعض هنا في إشعال القلوب
وإضرامها ؟!
وهل سيتنازل عنها أولئك البعض ؟؟؟
رويدا رويدا في الغوص في النيات ، فالدخول فيها مخطرة ، وأنت بلازم
الفعل تسوغ لنفسك الحكم في النيات بل وتصف مشاعر الناس الداخلية
وأنها لا تطيب ولا تهنأ إلا بإضرام النار بين خلق الله في حين أننا حينما
آخذناك بصريح فعلك إذ اتهمتنا بنفس تهمة بوادي ولم تتحر أنك تميل
له بدون بينة قلتَ كبيرة لا تقبلها !!!
رأيك عن البعض هو حقك ونصيبك لن يزحزحك عنه أحد إن أصررتَ عليه ،
ولكن لا إخال أنه من حقك أن تتشبع بكذب بوادي ثم تدخل زاعما أنك
تنتقدني .
وإني أحمد أنك ما زلت تعترف بالود القديم بيننا ، وأنت تعرف منزلتك عندي ، رغم أن البعض هنا حاول استفزازي لأخذ كلمة فيك عبر الخاص لكني أبيت أن أعطي أي رأي ما دمت لم أحط بكامل الحوار .عن نفسي ما زلت أعتبره قديما جديدا ، وما زلت أترفق في التخاطب معك
وأعطيك حقك من الاحترام بما يناسب منزلة المحبة ، أما أنت فما أدري
هل تحتفظ بنفس الود أما لا ؟ إذ لاحظتُ أنك تناديني بالصمدي وتتهمني
بتهم تخر لها الجبال هدا ، ومنها أن مثل رأيي هو أحد أسباب انتشار الصحوات !!!
وقد طالبتك أن تقول رأيي ما هو ؟؟
أم أنك اكتشفتَ شيئا غير الذي اتهمتني به ؟؟؟
أما عن سبب انتشار الصحوات ، فأنا لم أقل أن رأيك هو السبب الوحيد ، وليس في كلامي إهمال لبقية الأسباب .. ولو أردت أن نفتح موضوعاً عن أسباب نشوء الصحوات فلنفعل ، ويكون الحوار فيه بيننا .. شرط أن نأخذ كل الأسباب ولا نهمل منها شيء ، وأن لا ندين أحداً إلا بشيء موثق صريح ، ونتعامل معه بطرق التوثيق المعروفة .لا .. فلنفتح موضوعا عن مثل رأيي .. تذكر رأيي الموثق هنا ، ونتناقش
هل هو فعلا أحد أسباب انتشار الصحوات أم لا ... بشرط أن تذكر رأيي
هنا كما ذكرتُه أنا لا أن تجتثه من خرابيط بوادي . فهل تقبل ؟
وإني أعرف إلى ماذا تشير ، فأنت تشير أن (سبب) نشوء الصحوات هو أعمال القاعدة ، وهذا قد يكون إذا أثبتّ أن هذا هو السبب ، وإذا أثبتّ أن ما تحقق من أعمالها هو مخالف للشرع ، أما أن تحاسب القاعدة على عمل هو من صميم الشرع فهذا لا يقول به أحد ، فإن من أسباب نشوء الصحوات هو رغبة الانتقام من القاعدة التي قامت بقتل عملاء ثبتت عمالتهم ، فأثير أولئك .. وثبت عندي أن الحزب الإسلامي ، بل وحتى الجيش كانوا يدورون على الكثير من العشائر العراقية لإثارتها ضد القاعدة انتقاماً لمن قتل من شباب تلك العشائر .نعم .. إلى هذا أشير ، وما كنت لأشير لهذا لولا فريتك الظالمة ، أما فتح
موضوع حول هذا فما يعجزني أن أفعل ولكنه ليس منهجي الذي اختطته
لنفسي ، فمع قناعتي بالأخطاء الكثيرة للقاعدة إلا أنني أعتقد أنه ليس
دروي أن أشيع أخطاءهم وأشنع وأشهر بهم . بل أدفع عنهم وأذود عن
أعمالهم الصائبة وأدعو لهم وأرمي في نحور أعدائهم .
أما تحذيرات الجيش الإسلامي من غلو القاعدة في التكفير والقتال فهذا لا عبرة له عندي ، فإن تحذيراتهم لم تنطلق من أشياء ثابتة ، قد يكون هناك بعض الحالات الفردية في تكفير من لا يستحق التكفير لكنها لم تكن أمراً عاماً وحالة ظاهرة بحيث يقال أن القاعدة يغلب على رجالها الغلو في التكفير .
وإني لأذكر أني جلست مع شيخ فاضل كبير ، ليس من مؤيدي القاعدة ولا محسوب عليها قال عن سبب امتناع المشايخ عن اصدار فتوى في قاعدة العراق "نحن سمعنا ما عند الجيش من خلال ما ينقله مندوبيه وقادته الذين يأتون في الحج والعمرة لكن خشينا أن يكون حال القاعدة كحال دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب التي اتهمت بنفس الاتهامات - التكفير والقتال - فتبين الحق معهم بعد مرور الزمان" .
عجيب ... فما حكمك في منظري الحسبة وأنا المسلم ممن أشبعوا الجيش الإسلامي طعنا وضربا !!! بنحو :
جيش الردة
جيش الصحوات
جيش المارينز
عملاء الأمريكان
وغير ذلك مما تتشنف له آذان المفتونين
وما قاله ذلك الشيخ الفاضل يمكن القول بضده ، فما كان يقال عن الدعوة
الوهابية من بعض الغلو لتكفيرها من لا يستحق التكفير مثل تكفير الدولة
العثمانية وتكفير بعض المخالفين بالعموم كتكفير القرى التي ظهر فيها
الشركيات والكفريات بالعموم فيُخشى أن تصدق أقوال الجيش الإسلامي
في الدولة خاصة أن غالب قادة الجيش الإسلامي من أصحاب المنهجي
السلفي ، بل لا يصدرون في ذلك إلا عن علماء الجزيرة المعتبرين خاصة
في أبواب الاعتقاد ، أما ارتكازهم إلى معتقد السلف الصالح فمسطور في
بياناتهم بما لا مزيد عليه ، فاتهاماتهم للدولة ليس كمثل اتهامات زيني
دحلان أو الكوثري للدعوة الوهابية كما لا يخفى على مقسط .
أما محاولتك أن تثبت أن الكفر يجوز اقترافه لأجل الضرورة بمحاولة إثبات أن حفظ النفس من الضرورات .. فهذا غريب ،، فالشرع أولاً لم يبح إلا في حال الإكراه ، والإكراه مصطلح مختلف تماماً عن الضرورة .
فإن في الإكراه شيء ليس في الضرورة ، فهو فيه تهديد من قادر على الإضرار .
الله يرضى عليك أنت وبوادي ...
الضرورة هنا هي المقصد الشرعي في الترخيص في فعل الكفر
لأن حفظ النفس من ضروريات الشريعة ، وفعل الكفر لأجل الإكراه
إنما كان لحفظ النفس ، لأنه لو لم يفعل المكره عليه لهلكت نفسه .
فالعلة في عدم التكفير هو الإكراه ، والمصلحة الشرعية المقصودة
هو حفظ النفس ، إلا بد لعلة الحكم من انبنائها على مقصد شرعي مصلحي.
وتفريقك بين الإكراه والضرورة خلط كما ذكرتُ لكم .
نعم أعرف من تعني ، أعرفه جيداً ولا شك .. والخلاف مع مثله من الأتقياء هو في إثبات أن ذلك المعيّن ثبتت عليه الموالاة المكفرة ، وهو أصل الخلاف مع الكثير من العلماء أمثاله ، فالخلاف معه ليس في أصل التكفير بالموالاة ، وإنما في إثبات وقوع المعيّن في تلك الموالاة .
أما الفرق بين قصد الكفر ، والتأويل المعتبر .. فهو أننا لا نعد التأويل عذراً إلا في حالات يسوغ فيها التأويل بخلافك أنت الذي تجعل قصد الكفر في كل مسألة .
ففي حال السجود لرجل فإن (قصد الكفر) معتبر ، لاختلاف القصد من السجود .. بخلاف ما لو سجد لصنم يعبد فإن القصد هنا غير معتبر في منع التكفير ، وعلى ذلك فقس .ما صنعتَ شيئا ...
أنت لم تختلف معه في أصل التكفير بالموالاة ، ومع ذلك أنت تكفر من لا يكفره هو ، فعلى ذلك ما الفرق بينكم وبين العبيكان ؟؟ مجرد
التنزيل على الواقع ؟؟؟
ما الفرق بين القاعدة ومنظريها وعلمائها
وبين الجيش الإسلامي ومن يعتد به من علمائه كالشيخ ناصر
العمر والشيخ حامد العلي !!! مجرد التنزيل ؟؟؟
يعني العبيكان أقرب إليك مني لأن أصوله في التكفير على الجادة
عندك مع أنه لا يطبق أي واحدة منها على من تطبقه أنت بينما
أصولي أنزلها على أغلب من تكفرهم أنت ؟؟؟
هل تظن أن مثل هذا يسمى علما صريحا ؟؟؟
أما قصد الكفر فليس بسطرين يُحل الموضوع ، نتناقش فيه بطريقة
علمية أكثر من أسلوب فض المجالس هذا ... لو كنت مستعدا أخبرني .
قاب قوسين
22 07 2008, 01:56 م
[quote=السيل الجرار;1883093]..
يا قاب قوسين
ألا ترى أن كل صفة قلتها لأبي دانية هي فيك فعلاً
..
مسكين, لما توسمنا فيك خير ومددنا يدنا اليك لم تصبر, (الطبع غلب التطبع) السبب بسيط, كل من تجمل خصلة لا بد الا وان يفشل(بالغالب), فخصال الخير ولين الجانب واحسان الظن بالاخرين خصال حميدة لن يرتقي اليها الا من تربى منذ نعومة اظفاره باخلاص وتجرد, أما وهذا ليس من طبعك ولم يخلد لك على ذهن فلا بد الا ان يخرج الله اضغانك ويفضحك على رؤوس الاشهاد.
دائما تقلد شيخك المغرور باساءة الظن بالاخرين , وتقلده بالاستعلاء وغمص حقوق الاخرين ,فاذا كان هذا الغلام من ذاك الذئب فلا عجب تشابهة قلوبكما.
حاول -اقول حاول-وظني انك ستفشل, ولو بغلطه ان ترتقي لخلق طيب واحد ,عسى شيخك يتآسى بك ويقلدك بما فشل به باغلب مشاركاته.
الخنجر
22 07 2008, 02:18 م
سلامات على العلم يا بوادي ..
قل لنا من زكاك يا رويبضة ؟؟
..
..
و أنت من زكاك يا سيل؟
أبو حمزة القاهري
22 07 2008, 03:32 م
و أنت من زكاك يا سيل؟
لا يلزم أخى الحبيب المكرم الخنجر, فما تصدر لفتيا فى نازلة أو تنظير لمنهج أو الحكم على فرد أو طائفة بالخروج من السنة..
و إن رأيته يوما يفتى فى نازلة كنازلة العراق أو يحكم على فرد أو جماعة بفسق أو ابتداع أو تصدر للتنظير, فسله فورا عمن زكاه, و من أقره على مقالته من علماء السنة, فإن لم يحر جوابا, و لم يبرز لك من زكاه من أهل العلم, فاضرب بكلامه عرض الحائط و اشرع فى التحذير منه, و احتسب الأجر عند خالقك, فهذا دين نلقى به ربنا يوم القيامة, فلن تبرأ ذمتك يوم العرض أن قلدت السيل الجرار الكاتب المجهول فى منتدى أنا المسلم..
أما إن كان مشاركا فى المنتديات, محاورا مستفيدا أو ناقلا لأقوال الأئمة أو دالا على خير أو مذكرا بالله, أو داعيا إلى باب خير أو غير ذلك من الأشياء التى لنا جميعا فيها مندوحة, فتعاون معه على البر و التقوى, و استفد منه و أفده قدر استطاعتك..
بارك الله فيك و نفع بك و جمعنا على الطاعة.
السيل الجرار
22 07 2008, 05:00 م
يا قاب قوسين
هل نسيت اعتذارك عن سوء خلقك معي وتعذرك بغيرتك على الدين ؟؟
على رغم اني لم أبداك حينها بإساءة
وأما تطاولك وقلة أدبك المستمرة ورميك بالتهم التي لا يعلمها إلا الله
فتعكس على ماذا تربيت ؟؟
ولن أتركك بعد هذا تسيء أدبك معنا
..
يا خنجر
أنا الكاتب باسم "السيل الجرار"
واحد مجهول من المسلمين
أزعم أنني سلفي ، وأزعم أني أتبع أهل العلم
وما زعمت أني لي حق الاستقلال بالفتوى
فما كان من حق فاقبله مني
وما كان من باطل فاردده علي
..
وما زعمت أني من أهل العلم هنا - كما زعمه بوادي بفتاواه الضالة المنحرفة -
ولم أتنقص عالمًا واحدًا فضلاً عن أن أخرجه من أهل السنة كما يفعل بوادي
وهو بعد مجهول من المجاهيل ، لم يشتد عظمه في العلم
يعلم ذلك من يرى أخطاءه في أوليات اللغة ، وأخطاءه في الأصول ( التي أشك أنه درس منها شيئًا )
فضلاً عما يقع فيها من خوارم المروءة ومذهبات الورع مما لا يقع فيه إلا اشباه الرجال
من استماع للمسلسلات بحجة نقدها ، ومتابعة الفضائيات لنقد الدعاة
وهذا على مذهب ميكافيللي
فليقل لنا بوادي من زكاه لكي يقبل ما ينفرد به
بل ولو نقل لنا من زكاه فلن يقبل ما ينفرد به أيضًا
ومع جهله هذا يتجرأ ويتطاول على العلماء ويستقل بأحكام لم يسبق إليها
وبعد ذلك تريدونا أن نسكت عنه
لا والله حتى يكف عنا جشاءه
..
قاب قوسين
22 07 2008, 05:42 م
[quote=السيل الجرار;1883390]يا قاب قوسين
هل نسيت اعتذارك عن سوء خلقك معي وتعذرك بغيرتك على الدين ؟؟
على رغم اني لم أبداك حينها بإساءة
وأما تطاولك وقلة أدبك المستمرة ورميك بالتهم التي لا يعلمها إلا الله
فتعكس على ماذا تربيت ؟؟
ولن أتركك بعد هذا تسيء أدبك معنا
..
الم اقل لكم انكم سُراق محترفين ؟؟
اتذكر عندما ذكرت الاخوة بشاهد قوي على استحقاركم واسعبادكم للقراء.؟
الم انقل انا الشواهد على طيباتي معك ,ثم تحرف وتدلس وتطوي بانك صاحب الاولى ,ثم وبكل وقاحة تعبر عنها باني اعتذرت لك لتنال شرف العلو والغرور؟
اقل رافضي يترفع عن سوء خلقك وتنعت الاخرين بما انت اهلا له وبمكابرة شنيعة ؟
ولن تتركني هذي عبادة عندك, لان مثلك تربى على الخصومة والفجور وظلم العباد,فاي شيء جديد على جبلتك وطبيعتك؟
لاحظوا عبارة (تسيء ادبك معنا) هذه شركة كما قلت لكم قائمة على التصدي والنيل لكل من سولت له نفسه بان ينشق عن سوء اخلاقهم ,وصدق فيما قال( لن يتركوه) ,لان مدرسة الصحوات وشركة الاخوان المفلسين واخلاق الجامية الخآئبين هذا ديدينهم على مر التاريخ.
على فكرة يا سيل
حتى لو سال قيحك وجرجرت حقدك ,فالتصدي لامثالكم مما حذر منه علماء السلف فنحن نتعبد الله بالتحذير منكم وبيان زيفكم وكشف اضغانكم,فطبل وزمر وارقص كما يحلوا لك فلن تجد الا ما يسود وجوهك.
السيل الجرار
22 07 2008, 05:50 م
طبعًا إنك لست بهاتًا ولا أفاكًا
كيف عرفت أني أتبع مدرسة الصحوات والإخوان والجامية
هذه بالذات لن أعفيك منها
ولن أسامحك عليها
والله أنا مشفق عليه
بما تهلك به نفسك من تطاول وسفه
وأنا أدعوا كل القراء بلا استثناء للحكم عما تهربت منه
ليروا كم الاتهامات التي ترمي بها مخالفك
ولينظروا هل رد عليك أحد بمثلها ؟؟
ولي معك وقفة أخرى
لكي أعلفمك بعض ما عدمته من الأدب
يا قليل الأدب
..
أحمد البكيرات
22 07 2008, 06:03 م
يا بوادي الله يصلح حالك ...
... يعني أنت ليس لك وجود خارجي ، مجرد وجود
ذهني وافتراضي ... وأحسب أنك لن تستطيع أن تجلس في مسجد جامع
وأنا أحمد الله عز وجل أن الكبار والمشار إليهم بالبنان لا يلقون لك بالة
ولا يعطون لك قيمة ، وما دام اسمك ومقالاتك لم ترد في المرجعيات المعتمدة
عند الحركات الإسلامية(!) فما زال الأمر هينا ، ولكن الذي يقلق هو اغترار البعض
بك وأنا في شك أن تكون المعرفات مكررة ، ومهما يكن من شيء فأمرك
قد دنا ، وشأنك قد وضح وإن غدا لناظره لقريب .
كلامك غير صحيح يا أخ صمدي
الشيخ اسمه أحمد بوادي هذا اسمه الحقيقي
وهو ليس في عالم افتراضي بل موجود و قد زارني في بيتي
أما كونه لم يرد له ذكر عند ((((المرجعيات المعتمدة(!)عند الحركات الاسلامية!!!!)))))
فهذه ليست نقيصة له
والمعرفات المكررة : اسأل عنها صاحبك (.............)و اطلب من ( أصدقائك في الادارة ) أن يكشفوا عنهم يلبوا لك على الفور
قاب قوسين
22 07 2008, 06:06 م
بهذا الاسلوب يتعامل شيخك لما تضيق عليه كل الحجج ,استعطاف القراء لتنال موقف شفاعة مزعومة.
وقلة الادب هذه تقال لشركتم وموظفيكم , فدونك منهجهم وما اعتادوا عليه من رمي حتى مراق الطريق بادنى شبهه , ابق يا سيل ارذف دموع التماسيح حتى تستعبط الاخرين ,فالله فاضحكم ولو بعد حين.
السيل الجرار
22 07 2008, 06:10 م
انظر إلى مشاركتك السابقة فقط
وانظر كم مرة تتطاول على الشيخ رضا وتبهته بالتهم الزور
وابك على مصاب أبيك فيك
وترحم معي على الأدب
..
والله إن مثلك عار على من ينتسب له
أعظم الله أجر والديك فيك وأبدلهما خيرًا منك
..
قاب قوسين
22 07 2008, 06:13 م
صدق او لا تصدق -مررت وراجعت حتى كتابات اغلب المشاركين ,تصور يا سيل اجهضتم كل مساوء الاخرين بجرة قلم وموظفيكم بابسط سوء خلق لاحدكم؟!!!
انا تعجبت حقيقة ,كأن مساوء الخلق حكرا عليكم دون سائر البشر .
انا انتسب لتوقيعي فانظره,لكنك اعمى البصر والفؤاد, لا ترى ابعد من ارنبة انفك .
أحمد البكيرات
22 07 2008, 06:34 م
سؤال صريح : ألا يتبع صمدي للشيخ سلمان العودة؟؟
ألا يتبع الشيخ عوض القرني لنفس مدرسة الشيخ سلمان العودة (التيار الاصلاحي)؟؟؟
ألم يقل الشيخ : عوض القرني على شاشة التلفزيون _المجد_ : أنه يجب دعم الصحوات؟؟
النتيجة هي :.......................
السيل الجرار
22 07 2008, 06:55 م
قاب قوسين ..
قد رددت عليك في الموضوع الآخر ..
ولا بأس بنقله هنا :
ووالله العظيم لا أعجز عن رميك بما يسوؤك من التهم
ولكني أخشى أن أظلمك
ولكنك لا تفتأ ترمي مخالفك بما لا يطلع عليه إلا الله من مكنونات الصدور وخفايا القلوب
ووالله لقد ظلمتنا بما تقول وما رددنا عليك بمثل ما تقول
وأنت تعلم ذلك
ووالله لقد نويت أن أجمع كل ما قلته فينا في مشاركاتك
وما رددنا عليك به
ولنطبق عليها سويًا قول الله تعالى ( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل )
ولقد عزمت أن أرد عليك بما يسوؤك
ولكن بعد نصح بعض الأفاضل
أستغفر الله عما نويته وعزمت عليه
وأعوذ بالله من نزغ الشيطان الرجيم
وهذا فراق بيني وبينك
..
ربما تقول أني عجزت أو أفحمت
وأقول لك نعم
لقد أعجزتني أن أرد عليك بمثل ما قلت
وأفحمتني إذ تطاولت علي بما لا أحسن
واقسم بالله أكتب ذلك والدمع يترقرق في عيني
فامض لما يسر الله لك
فسب واشتم واتهم
فهذا فراق بيني وبينك
وأرجو ألا ترد على مشاركاتي إذا ناقشت بوادي
فلا زلت أنتظر رده ولا زلت أحاوره ..
أسأل الله أن يغفر لي إن كنت أسأت ..
...
يا بكيرات
ارجع لفتوى الشيخ رضا
وقل لنا هل قال الشيخ رضا بوجوب دعم الصحوات ؟؟
علمًا بأنك كنت تناديه بشيخنا الحبيب على رغم اتباعه لتلك المدرسة - كما تزعم -
فماذا تغير ؟؟
..
رضا أحمد صمدي
22 07 2008, 08:13 م
يا أخي الحبيب السيل الجرار ..
ما أنا وأنت وهذا القاب إلا كما قال الأولون :
اخبر تقله ...
عجيبة غريبة ...
إصرارنا على أن يجيب بوادي على موضوع عمرو بن العاص مزق أحشاءه وجعله يقول :
إن أقل رافضي أفضل منا !!!
إذا لم يكن هذا هو الفجور في الخصومة
فما هو ؟؟؟
دعك منه يا أخي دعك منه .
أحمد البكيرات
22 07 2008, 09:38 م
يا صمدي :
أنت ما رأيك بدعم الصحوات الذي أعلنه عوض القرني؟؟
إما أن ترقع و إما أن تخالف , فنكون نحن المخطئين
واعذرني على عدم الرد بعد هذا في الموضوع لأنني مللت الجدال العقيم
أحمد المحارب
22 07 2008, 10:11 م
أخي الكريم الفاضل رضا ،،،
ربما خانني التعبير من ناحية عمل البعض في المواضيع ، وقولي لا يهنأ له عيش ، ولم أكن أقصد أن أدخل في النيات ، ولكن واقع الحال أن وجود بعض من لا يحسن الحوار من الطرفين قد كان سبباً في تأزيم الحوار وتحويره عن مساره .
وانظر إلى مشاركات البعض ، لا تجد فيها سوى لماذا فلان لا يجيب .. لماذا علان ساكت .. أجب أنت الأول .. ونحو هذه العبارات التي لا تنصر حقاً ولا تكسر باطلاً ، بل تزيد من شحناء الأنفس داخل هذا المنتدى .
وأنت تعرف طبيعتي في مثل هذه الحوارات ، أنفر منها كثيراً لأني أعرف أن مآلاتها إلى غير الخير للأسف .
أما ما قلت أنت أنه بهتان من بوادي ، فكلامك أخي الكريم واضح .. ولا يحتاج إلى أن يتكلم فيه بوادي ، ولو نقله غير بوادي لما قلت غير الذي قلته ، وهو أن تقديم العوز المادي كعذر في المظاهرة غير سديد ، ولم يقل به أحد .
وأنت ترى أن الضرورة (مجرد الضرورة) كافية في دفع الكفر عن الشخص ، وهذا ما لا يؤيده النص القرآني ، ولهذا تضطر أن تقيد كلامك بقولك (الضرورة الشديدة) حتى تقربها إلى الإكراه الذي به يندفع الكفر ، وتحاول أن تستدل بكلام عام في حفظ النفس وغير ذلك لأجل كل هذا ، ثم تنتقد على الإخوة (تشددهم) في قضية معاملتهم للصحوات بزعم التفريق بين مجرد من سجّل اسمه ومن شارك في القتال .
أما عن تشكيكك لموقفي منك فهذه ليست أول مرة ، فقد قلتها ، وقد كنت وما زلت أعطيك حقك في المناداة ، وابحث في مشاركاتي من خلال البحث عن طريق المعرف ، وانظر إلى الصفحة الثانية من نتائج البحث لترى أني وإن نسيت فناديتك بـ(الصمدي) تارة فإني أناديك بما تستحقه من ألفاظ الاحترام تارات أخرى .
أما كون مثل رأيك هو سبب من أسباب انتشار الصحوات فلا أدري ما الذي جعلك تغضب ، ربما تكون أخطأت وخطأك مغفور لك مع أجر اجتهادك إن تحريت الحق ورغبت فيه .. لكن نتيجة هذا الرأي لا يلزم أن تكون تهمة لك تخر لها الجبال كما تقول .
وأنا كنت أقول للكثير من الشيوخ .. بل وكثير من الجماعات أن ليونتكم الظاهرة مع الصحوات ، وعدم قطع القول فيها بشكل ظاهر مع محاولتكم الحياد معها هو سبب من أسباب انتشارها العظيم المستشري في المجتمع العراقي ، حتى آل الأمر إلى أن يتعطل الجهاد في الكثير من مناطق العراق .. حتى من قبل تلك الجماعات التي هي بعيدة كل البعد عن (منهج القاعدة) المتشدد برأيك !
أما عن منظري الصحوة فلا تحاسبني بكلامهم ، ولست ملزماً بإنكار كل حادثة .. مع أني في الجملة أرسل نصائح عامة مع بعض من هو مقبول لدى القوم هناك ، لكن في الجملة لا ارتضي كثير مما يكتب في الحسبة والإخلاص .
أما كون الجيش الإسلامي لا يصدر إلا عن علماء الجزيرة كما تقول فهذه غير صحيح ، وإني أعرف الكثير من علماء الجزيرة ممن كانوا ينصحون الجيش الإسلامي بأن يكفوا عن القتال حتى لو وصل الأمر إلى أن يخرجوا من البلد ومع ذلك كله أبى الجيش إلا مقاتلة القاعدة بزعم دفع الصائل ، والعجيب أننا نرى بعض مزاعم القاعدة تتحقق في الجيش الإسلامي وبعض قياداته ، ففي الوقت التي كان يتكلم الحسبويون عن زعامات في الجيش الإسلامي تنشيء الصحوات خرج علينا أبو العبد وأبو عزام .. والخافي أعظم !
أما الخلط الذي تزعمه في باب الضرورة والإكراه .. فأرجو أن تأتي لي بكلام أهل العلم من جعل الضرورة تحل محل الإكراه في دفع الكفر .
أما سياق كلامك .. وذكرك للعبيكان ، فلم أكن أقصد العبيكان في قولي ، بل قصدت الفوزان - غفر الله لنا وله - وكنت أحسب أنك تقصده .. والفوزان ممن يكفر بالمظاهرة ، وقد قدم لكتب في تنص على التكفير بمظاهرة الكافرين على المسلمين ، ولهذا كنت أقول للكثير أن خلافنا مع الفوزان هو في حقيقته خلاف (إثبات) لا خلاف (تأصيل) .
أما العبيكان فمذهبه في جواز إتيان السحرة وارتكاب الكفر لفك السحر كافي لمعرفة فساد منهجه في باب الإيمان .
أما النقاض حول (قصد الكفر) فإني أحتاج أن أرى في شأني ، فإن حواري معك حول (فرضية الجهاد) لم أجد له الوقت لأكتب فيه ما قدر الله لي أن أكتبه .
أخيراً .. أعلم يا أخي العزيز رضا صمدي أني رغم خلافي معك في الكثير من القضايا ، وجفائي لك في اللفظ أحياناً إلا أني أحبك في الله ، وأسأل الله أن يجمعني وإياك في مجلس في الجنة تحت ظل عرشه الكريم ، واعترف لك أخي اني رجل فيّ جفاء حتى مع أهلي ، لكن مثل ما يقولوا (قلبي أبيض وطيّب) :) فاغفر لأخيك جفاءه فهو داء عجز عن التداوي عنه .
وأعلم أنك أنت أنت .. أقرب إلي ممن تظنهم قريبون لي ، بل وأقرب من أحمد بوادي نفسه ، على الأقل أقرأ لك ردودك وأبحث عنها من خلال الباحث وافتقدك حين تغيب خلاف الكثير الكثير هنا في المنتدى ، وأنت ترى أني ما أن تغيب بعض الأيام حتى أسأل عنك عبر الخاص .. ألا تراه وداً من أخيك ؟
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
أبو حمزة القاهري
22 07 2008, 10:35 م
قاب قوسين ..
قد رددت عليك في الموضوع الآخر ..
ولا بأس بنقله هنا :
ووالله العظيم لا أعجز عن رميك بما يسوؤك من التهم
ولكني أخشى أن أظلمك
ولكنك لا تفتأ ترمي مخالفك بما لا يطلع عليه إلا الله من مكنونات الصدور وخفايا القلوب
ووالله لقد ظلمتنا بما تقول وما رددنا عليك بمثل ما تقول
وأنت تعلم ذلك
ووالله لقد نويت أن أجمع كل ما قلته فينا في مشاركاتك
وما رددنا عليك به
ولنطبق عليها سويًا قول الله تعالى ( ولمن انتصر بعد ظلمه فأولئك ما عليهم من سبيل )
ولقد عزمت أن أرد عليك بما يسوؤك
ولكن بعد نصح بعض الأفاضل
أستغفر الله عما نويته وعزمت عليه
وأعوذ بالله من نزغ الشيطان الرجيم
وهذا فراق بيني وبينك
..
ربما تقول أني عجزت أو أفحمت
وأقول لك نعم
لقد أعجزتني أن أرد عليك بمثل ما قلت
وأفحمتني إذ تطاولت علي بما لا أحسن
واقسم بالله أكتب ذلك والدمع يترقرق في عيني
فامض لما يسر الله لك
فسب واشتم واتهم
فهذا فراق بيني وبينك
وأرجو ألا ترد على مشاركاتي إذا ناقشت بوادي
فلا زلت أنتظر رده ولا زلت أحاوره ..أسأل الله أن يغفر لي إن كنت أسأت ..
...
يا بكيرات
ارجع لفتوى الشيخ رضا
وقل لنا هل قال الشيخ رضا بوجوب دعم الصحوات ؟؟
علمًا بأنك كنت تناديه بشيخنا الحبيب على رغم اتباعه لتلك المدرسة - كما تزعم -
فماذا تغير ؟؟
..
أخى الحبيب السيل الجرار..
أحسنت إذ أعرضت عن قاب قوسين, و أشهد ربى أنه ظلمك و ظلمنى و ظلم الشيخ رضا و الحبيب أبا داينة, و اتهم بعضنا فى أعراضنا و أساء إليك و إلى الشيخ رضا أبلغ إساءة, و طعن فى نيات أبى دانية و الشخ رضا و جل من سولت له نفسه نقد بوادى و رد باطله, مع تكرار مطالبته لخصمه بالتحلى بالإنصاف فى كل مشاركة تقريبا و تشنيعه عليه و اتهامه بسوء الخلق, و نظرة من منصف يخاف ربه الذى هو سائله عن شهادته يوم الدين, لتشهد بأن الأخ قاب قوسين لم يأت فى هذا الموضوع إلا بكل جور و ظلم و سوء خلق, بل هو صاحب أوفر نصيب من السب و اتهام النيات فى هذه الموضوعات الأخيرة, و لم يظهر لنا من إنصافه ما يباع بريالين, و الحمد لله أن أيا من مشاركاته لم يحذف..
و الرجل ظن أن الفلج يكون بكثرة السباب و الطعن فى ما يكنه صدر مخالفه, فأكثر من ذلك و بالغ, حتى مجه كل من أعطى من قلبه النصفة, و لله الحمد فى الأولى و الآخرة..
و كنت قد نويت مثلك أن أجمع ما خطه قلمه الآثم فى حق إخوانه, و لكنى تراجعت, إذ ما وجدت مصفقا له مثنيا على جوره بل و عوره إلا بوادى هداه الله, و هى والله مذمة تضاف إلى رصيد بوادى, فأعرضت عنه, و أسأل الله أن يهديه و يعفو عنه..
و أرجو من الأفاضل أن يعرضوا عن قاب قوسين, إذ أنه على مدار ما يقرب من خمسة أيام مضت لا يحسن إلا سبنا و اتهامنا بتهم يعلم القاصى قبل الدانى أننا منها براء, فحسابه على ربه, و لننشغل بما عساه يبلغنا جنات النعيم..
أحمد بوادي
22 07 2008, 11:49 م
أولا :
كنت قد ألتقيت بأحد الأشخاص ومعرفتي به قديمة بعد عودته من السفر
وهو دكتور في أصول الحديث والتفسير
وكان قد سافر إلى مصر
فقال لي يا شيخ أحمد لقد التقيت بأحد الأشخاص في مصر
وهو يكتب في المنتدى الذي تكتب فيه بأنا مسلم
وسألني عنك فقلت له نعم أحمد بوادي أعرفه أنه صديق لي
فقال لي ذلك الأخ : لقد أثنى عليك ذلك الشخص وعلى علمك إلا أنه ينكر عليك
كلامك في سلمان
قلت له من ذلك الشخص فنسي اسمه
فذكرت له اسماء من منتدى أنا مسلم وممن ذكرت اسمه رضا صمدي
فقال لي نعم إنه الصمدي
فأنا أريد أن اعرف الجواب من الصمدي
هل فعلا أنت ذلك الشخص الذي التقى بك
أم أن الأخ قد وهم
الأمر الثاني :
الصمدي وأتباعه يلمزون أحمد بوادي بأنه مجهول
وهذا عند التحقيق في مسائل العلم لا قيمة له ولا إعتبار
لأن لفظ مجهول استعملها المحدثون في معرفة أحوال الرجال لمعرفة حال الحديث
المروي عن الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم
ويشترط في الناقل أن يكون معروفا متصفا بالعدل والضبط
والمجهول لا تعرف صفته لذلك لا يثق ولايؤمن نقله فترد روايته
وعليه تعلم جهل هؤلاء الذين يرددون هذه الكلمة دائما
لأن أحكام الشرع إنما تعرف بالدليل من الكتاب والسنة
وفهم سلف الأمة
ولذلك قالوا الرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال
وأنا غالبا لا أحب التعليق على كل ما يقول هؤلاء البلداء لكثرة أشغالي
ولإني لا ألق لهم بالا
وكذبهم قد بلغ الآفاق
الأمر الثالث :
أبو الفداء القاهري ومن معه
لما كانوا قد أنكروا عليّ بعض الأخطاء الإملائية أو النحوية
وقد فضحهم كتاب المنتدى لما أخذوا بإبداء ما وقعوا فيه من أخطاء
حتى أحدهم كان ينكر عليّ وكان معرفه قد اخطأ في كتابته
ولما نقلت لهم قول أهل العلم في ذلك
أخذوا يقولون هؤلاء قد زكاهم أهل العلم
فإن كان الحال كذلك وقد زكاهم أهل العلم وهم أئمة
ووقعوا بالأخطاء فكيف بالله عليكم بمن هم أقل منهم درجات ودرجات
أبودانية
23 07 2008, 12:51 ص
الشيخ رضا أخرج من مصر سنة 98 ..
قاب قوسين
23 07 2008, 02:03 ص
ولم يصبر ابو حمزة القاهري على طيبات ما بيننا رغم انه يحتاج الي ان يكفر عن يمنه الذي كرره مرارا انه محب لي ويحب الخير والمهم ما ترك نمق وزخرفة الا واستخدمها, وهيج بذكاء ادخال بعض المعرفات خلال مدخلاته الشفوقه لينسف كل ما بدى بيننا,
ثم يستمر السيل في غيه وتجبره وتسلطه وسرقة الالفاظ ليرقع مصائبه وطوامه , بعد فتوة صمدية اخرى لما غرر بك وزور لك شفقته عليك ومناصرتك لعله ينال شرف احتيال حق الغيرة التي ما عادت تنطلي على احد.
رضا أحمد صمدي
23 07 2008, 02:51 ص
الأخوة النصحة أبو دانية وأبو حمزة القاهري والسيل الجرار .. جزاكم الله خيرا .
الأخ الحبيب أحمد المحارب ...
مصيبة ... صدقني مصيبة .. يبقى أنت عندك جفاء وأنا عندي جفاء ، وحتى
مع أهلنا ؟ الله يستر علينا يا صاحبي ...
إن شاء الله نتناقش سويا بعد فترة علشان نرطب الجو ... المودة القديمة
موجودة ... بس احترس في عباراتك فالشيطان شاطر ... يعني مفرق ،
الله يخزيه ...
قاب قوسين
23 07 2008, 02:53 ص
أخى الحبيب السيل الجرار..
أحسنت إذ أعرضت عن قاب قوسين, و أشهد ربى أنه ظلمك و ظلمنى و ظلم الشيخ رضا و الحبيب أبا داينة, و اتهم بعضنا فى أعراضنا و أساء إليك و إلى الشيخ رضا أبلغ إساءة, و طعن فى نيات أبى دانية و الشخ رضا و جل من سولت له نفسه نقد بوادى و رد باطله, مع تكرار مطالبته لخصمه بالتحلى بالإنصاف فى كل مشاركة تقريبا و تشنيعه عليه و اتهامه بسوء الخلق, و نظرة من منصف يخاف ربه الذى هو سائله عن شهادته يوم الدين, لتشهد بأن الأخ قاب قوسين لم يأت فى هذا الموضوع إلا بكل جور و ظلم و سوء خلق, بل هو صاحب أوفر نصيب من السب و اتهام النيات فى هذه الموضوعات الأخيرة, و لم يظهر لنا من إنصافه ما يباع بريالين, و الحمد لله أن أيا من مشاركاته لم يحذف..
و الرجل ظن أن الفلج يكون بكثرة السباب و الطعن فى ما يكنه صدر مخالفه, فأكثر من ذلك و بالغ, حتى مجه كل من أعطى من قلبه النصفة, و لله الحمد فى الأولى و الآخرة..
و كنت قد نويت مثلك أن أجمع ما خطه قلمه الآثم فى حق إخوانه, و لكنى تراجعت, إذ ما وجدت مصفقا له مثنيا على جوره بل و عوره إلا بوادى هداه الله, و هى والله مذمة تضاف إلى رصيد بوادى, فأعرضت عنه, و أسأل الله أن يهديه و يعفو عنه..
و أرجو من الأفاضل أن يعرضوا عن قاب قوسين, إذ أنه على مدار ما يقرب من خمسة أيام مضت لا يحسن إلا سبنا و اتهامنا بتهم يعلم القاصى قبل الدانى أننا منها براء, فحسابه على ربه, و لننشغل بما عساه يبلغنا جنات النعيم..
يا ابو حمزة ,تذكر لما اصطنعت توطئة لكلامك مع الشيخ الفاضل احمد بوادي وانت تظهر احسانك معه وشفقتك عليه ونصحه والدعاء له وايمان مغلظة انك له محب وتريد له الخير وووو الخ؟؟تذكرها؟؟
ثم ما هي الا لحظات حتى اخرجت من مكنون نفسك ما كنت تخفيه من تصنع للكلام الذي ليس من طبعك, ثم فجرت كلمات لو قيلت بحق نصراني ما قبلها منك اقل منصف , ومع هذا لم ننأس من الخير معك ,ومضينا قدما نحو واجب الاخذ بايمانك المغلظة انك لنا او لي محب ,هل يعني هذا يا ابا حمزة انك قد اعتدت قاموس مماثل ؟؟
انتظر منك الجواب وشكرا لك.
أبو حمزة القاهري
23 07 2008, 07:52 ص
أخى الكريم الشيخ الفاضل
أحمد المحارب..
اعلم أنى أحبك فى الله, فمن رزقه الله هذه الأخلاق الحسنة مع مخالفه حرى بأن يتقرب المرء إلى الله بحبه..
و قد ذكرتنا بأسلوب الشيخ عطية الله, أسأ الله أن يحفك و يحفظه..
بخصوص الأخ قاب قوسين, فهاكم بعض ما وقفت عليه من طعون صريحة فى مكنون الصدور التى استأثر البارى جل و علا بعلمها, و لن أتعرض لما فى مشاركاته من سب و فحش فى القول, فهذا لا يكاد يخلو منه سطر..
و هذا ما وقفت عليه فى ما خطه هداه الله فى الخمس ساعات الأخيرة فقط!!!:
"والمتابع لهذه الحثالة يتقىء وهو يرى تدليسهم وسرقتهم لحسن خلق لكن آنا لهم وقد بان عوارهم وتنطعهم وتدليسهم لحقيقة طبعهم؟"
"انهم جعلوا من سوء الخلق وقلة الحياء عبادة وسنة متبعه,وهذا ما تخاف لاجله,ان يدخل من يغتر بتنمقهم وتزينهم للكتابة ولا ينتبه لدسائسهم وحيلهم وتلاعبهم ,ثم لا ينتبه ان الشريعة السمحاء آبت ان تجمع سوء الخلق والعلم معا."
"سيل, حرفت الكلام عني مرة بعد مرة لتهرب من منصب تتبع عثرات ومشاركات الاخرين لتنالوا شهرة وسمعة بهذه الدنيا الفانية"
"فيأبى الله عز وجل الا ان يجمعكم هنا ترقعون لبعض وتصفقون لبعض وتطبلون لبعض وهذا اثبات ان شركتكم تزاود على الاستكبار في الارض وحب العلو"
"لو خرج فيكم وبينكم لاشبعكم ضربا قبل غيركم لانكم سبب اثارة اللغط والتدليس,ولايقن انكم تجار كلام ,ولمرغ انوفكم باستغفار من شنعتم عليه واعتذر."
"رغم انه يحتاج الي ان يكفر عن يمنه الذي كرره مرارا انه محب لي ويحب الخير (قلت: يقصد أننى حلفت أنى له محب كذبا) والمهم ما ترك نمق وزخرفة الا واستخدمها, وهيج بذكاء ادخال بعض المعرفات خلال مدخلاته الشفوقه لينسف كل ما بدى بيننا,
ثم يستمر السيل في غيه وتجبره وتسلطه وسرقة الالفاظ ليرقع مصائبه وطوامه , بعد فتوة صمدية اخرى لما غرر بك وزور لك شفقته عليك ومناصرتك لعله ينال شرف احتيال حق الغيرة التي ما عادت تنطلي على احد"
ّ"يا ابو حمزة ,تذكر لما اصطنعتتوطئة لكلامك مع الشيخ الفاضل احمد بوادي وانت تظهر احسانك معه وشفقتك عليه ونصحه والدعاء له وايمان مغلظة انك له محب وتريد له الخير وووو الخ؟؟تذكرها؟؟"
"ثم ما هي الا لحظات حتى اخرجت من مكنون نفسك ما كنت تخفيه من تصنع للكلام الذي ليس من طبعك"
هذا يا إخوة فى آخر خمس ساعات شارك فيها!!!
كل هذا الاتهام و الطعن فى النيات و كأنه أوحى إليه أننا ما نقوم بما نقوم به إلا عن هذه الدوافع التى ذكرها..
فيا قاب قوسين, و الله ما كنت أتصور يوما أن يخرج منك ذلك..
و إن كانت هذه طريقتك و هذا خلقك, فلست على ودك بحريص, و أبرأ إلى الله أن أكون لك خليلا, و يبقى فى قلبى لك محبة المسلم لأخيه المسلم ليس أكثر, و هذا لا يضرك طبعا و لا ينفعك..
و عند الله الموعد لنصفى ما افتريت به على و على إخوانى.
قاب قوسين
23 07 2008, 10:46 ص
لا تنسى ابا حمزة ان تحمل معك ملف شيخكم الصمدي , ليقال لكم (هآ آنتم هؤلاء جادلتم عنهم في الحياة الدنيا فمن يجادل الله عنكم يوم القيامة)
وهل تظن اني مصدقك وشيخك ان تتخذوا من اختلف معكم ولو لادنى شبهه خليلا ومودة وما ادري من هالكلام المنمق؟
لما لا تتابع الفاظ موظفين شركتم وتطبعها هنا ليشهدوا القراء اننا دافعنا عن انفسنا ورددنا بالمثل؟!
لا تبالي بعظيم سيئات شيخكم القضوة ,وتتعامى عنها كأن ذنبه مغفور عندكم سلفا , ولا تلقي لها بال ,على الرغم ان رواد المقاهي يترفعوا عن تقيئه وهذيانه؟!!
ان القذي الذي تنعتون غيركم به انساكم الجذع الذي في اعينكم , وهذا عين الاجحاف وقلة الانصاف.
لم انهي معك بشر(تصور ابا حمزة) لصدق ما قلت لك سابقا , ومع تتبعي لاسلوبك مع الشيخ الفاضل احمد بوادي انبأتك بما سألاقيه منك ,وربك اعلم ما تكنه صدوركم بالقادمات.
أبو حمزة القاهري
23 07 2008, 11:39 ص
الأمر الثاني :
الصمدي وأتباعه يلمزون أحمد بوادي بأنه مجهول
وهذا عند التحقيق في مسائل العلم لا قيمة له ولا إعتبار
لأن لفظ مجهول استعملها المحدثون في معرفة أحوال الرجال لمعرفة حال الحديث
المروي عن الرسول صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم
ويشترط في الناقل أن يكون معروفا متصفا بالعدل والضبط
والمجهول لا تعرف صفته لذلك لا يثق ولايؤمن نقله فترد روايته
وعليه تعلم جهل هؤلاء الذين يرددون هذه الكلمة دائما
لأن أحكام الشرع إنما تعرف بالدليل من الكتاب والسنة
وفهم سلف الأمة
ولذلك قالوا الرجال يعرفون بالحق ولا يعرف الحق بالرجال
يا أخ أحمد بارك الله فيك..
هذا المقطع من كلامك يتضمن ضلالا صريحا و الذى نفسى بيده, فاحذر يرحمك الله أن تكون رأسا لبدعة جديدة تحمل أوزار أقوام يتبعونك عليها..
كلامك يا أخى معناه أن العامى إن أراد معرفة حكم الله فى نازلة, فلا مانع من أن يعرض عن العلماء و يسجل فى منتدى حوارى و يستفتى كاتبا مجهولا, فيفتيه بحكم الله, طالما أن ذاك الكاتب يتكلم بالكتاب و السنة بفهم سلف الأمة على حد تعبيرك..
و معناه يا أخى أن التزكية و الشهادة من العلماء لشخص ما لا تعتبر إلا فى باب رواية الحديث, أما فى الشهادة بجواز الإفتاء أو التكلم فى شرع الله, فغير معتبرة.
و معناه يا أخى أن من اعتبر التزكية و شهادة العلماء للمفتى بجواز الإفتاء, هم أناس جهال متعنتون كما وصفتنا..
فهل تقبل نقاشا مغلقا بينى و بينك فى هذا الموضوع أخى أحمد؟
أحمد بوادي
23 07 2008, 11:43 م
يا أخ أحمد بارك الله فيك..
هذا المقطع من كلامك يتضمن ضلالا صريحا و الذى نفسى بيده, فاحذر يرحمك الله أن تكون رأسا لبدعة جديدة تحمل أوزار أقوام يتبعونك عليها..
كلامك يا أخى معناه أن العامى إن أراد معرفة حكم الله فى نازلة, فلا مانع من أن يعرض عن العلماء و يسجل فى منتدى حوارى و يستفتى كاتبا مجهولا, فيفتيه بحكم الله, طالما أن ذاك الكاتب يتكلم بالكتاب و السنة بفهم سلف الأمة على حد تعبيرك..
و معناه يا أخى أن التزكية و الشهادة من العلماء لشخص ما لا تعتبر إلا فى باب رواية الحديث, أما فى الشهادة بجواز الإفتاء أو التكلم فى شرع الله, فغير معتبرة.
و معناه يا أخى أن من اعتبر التزكية و شهادة العلماء للمفتى بجواز الإفتاء, هم أناس جهال متعنتون كما وصفتنا..
فهل تقبل نقاشا مغلقا بينى و بينك فى هذا الموضوع أخى أحمد؟
سبحان الله :
ألستم تنكرون على المجاهيل
فكيف تريد مناقشتي ؟؟!!!
وأنتم أعلام ومشاهير
على كل لم أعلم منكم إنصافا
وما عهدت عليكم إلا اللمز والنبز والتحيز
وتتبع العورات والتنقيب عن الزلات والتحزب للأشخاص
كلامي هذا من موضوع جديد سأنشره إن شاء الله إن يسر الله لي
ويمكنك حينئذ أن تعقب بما شئت
ولا تنس أن تجلب الصمدي ومن معكم
كمالا تنس أيضا أن تصحح الأخطاء اللغوية والنحوية
ولا ينسيك الإنشغال بالمقال بيان الأخطاء في همزات الوصل والقطع
وبطريقك علامات الترقيم
أبو حمزة القاهري
24 07 2008, 12:38 ص
سبحان الله :
ألستم تنكرون على المجاهيل
فكيف تريد مناقشتي ؟؟!!!
وأنتم أعلام ومشاهير
على كل لم أعلم منكم إنصافا
وما عهدت عليكم إلا اللمز والنبز والتحيز
وتتبع العورات والتنقيب عن الزلات والتحزب للأشخاص
كلامي هذا من موضوع جديد سأنشره إن شاء الله إن يسر الله لي
ويمكنك حينئذ أن تعقب بما شئت
ولا تنس أن تجلب الصمدي ومن معكم
كمالا تنس أيضا أن تصحح الأخطاء اللغوية والنحوية
ولا ينسيك الإنشغال بالمقال بيان الأخطاء في همزات الوصل والقطع
وبطريقك علامات الترقيم [/center]
كم من مرة أيها الفاضل ذكرت لك أننى مجهول مثلك, بل أكثر منك جهالة؟!
فلا أدرى ما وجه كلامك هذا عفا الله عنك..
أنا يا أخى الكريم لا أستفتيك الآن, و لا أنت تستفتينى, بل أطالبك بنقاش فى قضية أصولية قررها علماء الإسلام على مر العصور, و حسموها قبل أن يخلقنى الله و يخلقك بما يزيد على الألف سنة, أراك قد جانبت فيها الصواب و أتيت بما لم يأت به الأوائل, فنقارع الحجة بالحجة و نحتكم إلى أقوال أئمة الإسلام لعل الله يفتح علينا و نصل إلى الحق..
لكن كما تشاء يا أخى, و جزاك الله خيرا و يسر لك أمرك.
فقط وددت الإشارة إلى أننى ما تتبعتك يوما فى أخطائك هذه, و ما تطرقت إليها إلا إجمالا, حين أردت أن تبرر موقفك بما لا يسوغ يا أخى.
و كنت أود أن نتناقش هذه الأيام, فالظروف كانت مواتية بعض الشىء, و قد لا يتيسر لى التفرغ لمثل هذا الموضوع الهام حين تنزل موضوعك المشار إليه, فأنا مقبل على أشغال قد تمنعنى من التفرغ لنقاش هذه القضية الهامة, و رمضان على الأبواب, أسأل الله لى و لك المغفرة و العتق من النيران, و أن يوفقنى و إياك إلى حسن صيامه و قيام ليله, و أنا عادة أعتزل المشاركة فى الشهر المبارك.
على كل, إن تيسر و فتح أى منا هذا الموضوع, فأسأل الله أن يوفقنى و إياك إلى اتباع الحق بعد أن يظهره الله, و أسأل الله أن ينزع ما فى صدورنا من غل و يجمعنا فى مستقر رحمته.
أحمد بوادي
24 07 2008, 12:41 ص
وهل تريد من القراء أن يأخذوا العلم عن مجاهيل
إذا كنت أنت مجهول وأنا مجهول فهذا يعني جهل مركب
فما الفائدة حينئذ طبعا حسب قاعدتكم
على كل لعل مقالي أعجل فيه إن شاء الله
أبو حمزة القاهري
24 07 2008, 12:46 ص
وهل تريد من القراء أن يأخذوا العلم عن مجاهيل
إذا كنت أنت مجهول وأنا مجهول فهذا يعني جهل مركب
فما الفائدة حينئذ طبعا حسب قاعدتكم
على كل لعل مقالي أعجل فيه إن شاء الله
قد بينت الفارق أخى أحمد, و لا أدرى بماذا أسمى طريقتك هذه.
و ليس هذا تعريف الجهل المركب فيما أعلم.
أصلحنى الله و إياك أخى, و غفر لى و لك.
قاب قوسين
24 07 2008, 02:37 ص
اخي الحبيب الشيخ احمد بوادي زادك الله علما وفهما.
نصيحة من محب وانت اهلا لكل خير ان شاء الله , اذا امتن الله عليك بمواضيع جديدة احرص كما انت حريص عليه دائما من تجنب الخلاف (خاصة المقيت) وكلما شعرت بدسيسة او مكر ازبله باحتقار ,وخاصة من الاسماء الجدد ,فاشعر ان الشركة توسعت واوظفوا غلمان جدد ولتعرفنهم بلحن القول.
الاخ ابو حمزة القاهري تصور لا ازال التمس فيك ومنك خيرا وفقني الله واياك لما فيه خيري الدنيا والاخرة.
السيل الجرار
24 07 2008, 03:08 م
يا بوادي كان يمكن أن تتناقش من البداية ..
ولكنك أعرضت وسخرت ..
وأشد من زاد نار تأجيج الفتنة نافخ الكير البرص الأجرب ..
وأنت تعلم - كما يعلم البرص الأجرب - أني أنصفتك سابقًا - بدون تعليقات من البرص - في موضوع الشيخ رضا حول الترحم
ثم قلت أني أقدر لك فضلك ولكن أنكر عليك ما شذذت به عن أهل العلم
فسألتني ما أنكره عليك ، فذكرت لك بعضًا ، فتجاهلت
أليس كذلك ؟؟
..
ملحوظة
أنا أخاطب بوادي
وليس البرص الأجرب
..
قاب قوسين
24 07 2008, 04:21 م
يا سيل انت الذي بالامس تنعت الشيخ احمد باقبح القبائح واليوم جئت لتلمع اكاذيبك بانك كنت وكنت!!!
ويحكم الا تستحيون من الله اقل القليل؟؟ لهذا الحد بلغت بكم الجرآءة حتى على حلم الله؟
آلآن و قد عصيت من قبل؟!!!
تالله انها لاحدى الكبر
وتسخر من الاخرين وتغمز بهم وانت الذي لا تتقوى الا على كل مشينة؟
ما كذب حدس ابيك فيك ,خشي على اهل الشوارع من فحشك , حتى تآذى منك جلسائك.
قذى بعينك أم بالعين عوار أم ذرفت أن خلت من أهلها الدار؟
السيل الجرار
24 07 2008, 04:26 م
لذوي الأنفس الذبابية
ملحوظة
أنا أخاطب بوادي
وليس البرص الأجرب
..
أبو حمزة القاهري
24 07 2008, 04:55 م
كفى إلى هذا الحد ناشدتكم الله.
قاب قوسين
24 07 2008, 05:12 م
ابا حمزة وهذه إن اذنت لي والا امسكت -اني اخاف الله رب العالمين.
أبو حمزة القاهري
24 07 2008, 05:24 م
جزاك الله خيرا..
لن ننتهى بهذه الطريقة يا أخى, و ليس فى هذه المشاركة الأخيرة للأخ اللسيل من حجة لتقارعها, فسنظل ننتقص بعضنا البعض و نحمل الأوزار..
و أكرر, ليس لى سلطان على أحد, و الأمر إليكم.
أبومحمد البكري
24 07 2008, 07:07 م
اللهم ألف بين قلوبنا
اللهم أصلح أحوالنا
واهد قلوبنا، وسدد ألسنتنا
واسلل سخيمة صدورنا
واطرد الشيطان من بيننا
واهدنا لما اختلف فيه من الحق
اللهم اجعل بأسنا على أعداء الإسلام شديدا
واجعلنا رحماء بيننا
اللهم اجعل نهاية كلامنا هنا خيرا
اللهم أن نسألك أن نخرج من هذا الموضوع جميعا
بذنب مغفور وقلوب سليمة وموافقة للحق
ونبذ للباطل ..
ربنا آتنا في الدنيا حسنة وفي الآخرة
حسنة وقنا عذاب النار.
أبو حمزة القاهري
24 07 2008, 07:09 م
آمين آمين آمين.
أحمد بوادي
24 07 2008, 07:42 م
سبحانك اللهم وبحمدك
أشهد أن لا إله إلا أنت
استغفرك وأتوب إليك
أبو حمزة القاهري
25 07 2008, 11:30 ص
سبحانك اللهم وبحمدك
أشهد أن لا إله إلا أنت
استغفرك وأتوب إليك
..
بارك الله فى الجميع, أسأل الله جل و علا أن ينزع ما فى صدورنا من غل..
قلناها مرارا, لكن يأبى الشيطان أن يوقع بين أصحاب القلوب الطاهرة, التى أغاظه تآلفها دهرا..
سنظل نختلف و سنظل نرد الخطأ و يرد علينا و ننبه على زللنا,
و لا يلزم من ذلك أبدا أن تحمل صدورنا البغض و الغل, و لا أن تتفوه ألسنتنا بمثل هذا الذى صدر.
و أقترح عليكم أحبتى اقتراحا لعله يأتى بفائدة إن شاء الله, ألا و هو:
أن يدعو كل منا لمخالفه بظهر الغيب, صادقا مخلصا, أن يفتح الله عليه و يلهمه رشده, و أن يظهر الله الحق, على يدى أى منا ظهر, فلا فارق.
أحمد بوادي
27 05 2009, 10:07 م
للرفع
أبو حمزة القاهري
28 05 2009, 11:24 ص
للرفع
للصفع!!!
يدعو أهل السنة للدخول في جيش الروافض
العميل لأمريكا بحجة العوز المادي
أين البينة على هذا الكلام؟
ألا تستحي؟
ألم أحذرك يا رأس الإفك؟
منتظرون.
ابو خطاب المكي
28 05 2009, 11:41 ص
رأس الإفك !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يحوز تقول عن مسلم رأس الإفك
أجل وين راح الشيطان وين راح حسني مبارك وين راح فلان وعلان وين راح عبد الله بن ابي سلول وين راح فلان وعلان صار احمد بوادي راس الافك اخي راجع نفسك اظنك قلتها في حالة غضب
أبو حمزة القاهري
28 05 2009, 11:51 ص
أخي الفاضل جزاك الله خيرا.
هي من باب نعت بعض أئمة الجرح و التعديل للراوي بأنه: " رأس الكذب",
و ليست على ظاهرها كما لا يخفى..
و لشسع نعل هذا الأفاك الأثيم صاحب الموضوع خير من ألف من أمثال حسني و زمرته, و لكنه كاتب إسلامي يتصدر لدعوة الناس إلى الخير, فيأتي بما يعره أبد الدهر, فوجب صفعه و فضحه.
صحيح أخي..
ما رأيك فيمن يقول لمخالفه :
فلان = قاسم عطا..
فحين نعترض عليه, يقول: لا أقصد في الديانة, بل في الكذب, فلا أدري أيهما أكذب..فلان أم قاسم عطا؟!
قاب قوسين
28 05 2009, 12:01 م
سبحانك اللهم وبحمدك
أشهد أن لا إله إلا أنت
استغفرك وأتوب إليك
..
بارك الله فى الجميع, أسأل الله جل و علا أن ينزع ما فى صدورنا من غل..
قلناها مرارا, لكن يأبى الشيطان أن يوقع بين أصحاب القلوب الطاهرة, التى أغاظه تآلفها دهرا..
سنظل نختلف و سنظل نرد الخطأ و يرد علينا و ننبه على زللنا,
و لا يلزم من ذلك أبدا أن تحمل صدورنا البغض و الغل, و لا أن تتفوه ألسنتنا بمثل هذا الذى صدر.
و أقترح عليكم أحبتى اقتراحا لعله يأتى بفائدة إن شاء الله, ألا و هو:
أن يدعو كل منا لمخالفه بظهر الغيب, صادقا مخلصا, أن يفتح الله عليه و يلهمه رشده, و أن يظهر الله الحق, على يدى أى منا ظهر, فلا فارق.
----
هذه خاتمة هذا الاغيلمة بتاريخ 25 07 2008 05:30 م تصوروا وافهموا
قريب العام وهو يخادع الذين ظنوا به خيرا انه مسالم وحنيين , وانا شخصيا عددت له قريب العشرين وجه للان , لكن السؤال قلب هذا المخلوق يشبه شي من قلوب بني آدم؟!!!!
جاي يصفع بقلك , وتارك الاقباط يصفعوا به ومن كان على شاكلته الليل والنهار ,لكن لا تعجبوا من شابهه شيخه فما ظلم:-
إذا عرف الإنسان بالكذب لم يزل ***** لدى الناس كذاباً ولو كان صادقا
فإن قال لم تصغ له جلساؤه ***** ولم يسمعوا منه ولو كان ناطقا
ابو خطاب المكي
28 05 2009, 12:14 م
سيدي ابو حمزة لو انك تركت شتيمته ما سؤلت عن تركك لشتيمته لكن شتمك تسؤل عنه
ثم سيدي اتراك حسبتني غرا حينما قلت ان هذه مثل تلك
هيهات بينهما بعد المشرقين من اين لك يا سيدي ان رجلا يقال عنه راس الكذب في رواية الحديث كانها راس الافك في مقالك ثم اترى ان راس الافك مرتبة من مراتب الجرح درست المصطلح وكتبه وجالست مشايخه وما سمعتها منهم فهلا اثبتها لي
أبو حمزة القاهري
28 05 2009, 12:25 م
----
قريب العام وهو يخادع الذين ظنوا به خيرا انه مسالم وحنيين ,
ألم أدعك إلى المباهلة ففرت كالحريم, و تأتي الآن و تولول؟!
طيب أقسم يا "رجل" أنني كنت أخادع الناس بهذا النقل الذي اقتبسته!
قبل أن تقسم..
ألست القائل؟
لك ما تحب اخي ابو حمزه وبارك الله فيك وعليك وجمعنا على ما يحب ويرضى.
؟
ما الذي حدث؟
هل لي أن أتهمك بأنك ذو وجهين بل عشرين؟
لا لن أفعل, بل تفسيرها عندي أن الخلاف لم يكن قد احتدم ساعتها بيني و بين شيخك, فلما تكررت صفعاتي له ولك, فإذا بك تنقلب علي..
صدقني أخي قاب قوسين..
مشاركاتك عندي غير جديرة بأن أفق فيها ثوان معدودات, فأمر عليها و لا ألقى لها بالا, و قلما أقرأ لك شيئا, لأنك يا أخي لا تحسن أي شيء سوى الترقيع لرأسك الأفاك الأثيم, و لو تذكر حين نقلت لي كلام الشيخ مقبل في موضوع الأفاك الأخير, رددت عليك بأدب و ناقشتك فأحمتك ففرت كعادتك و شيخك, ثم عاودت الصراخ و الولولة, فأعرضت عنك, و ألقيتك في نفس السلة مع غيرك من المشغبة, و آثرت الاستمرار في صفع الأفاك..
هيا يا "رجل".
أقسم الآن أنني قلت ما اقتبسته مخادعا..
صحيح..
لم تخبرني برأيك في صفعتي الجديدة لشيخك..
ما رأيك؟
هل كانت أبلغ أثرا, أم سابقتها؟
قاب قوسين
28 05 2009, 12:53 م
ابو حمزة نقلت لي كلام ما هو حجة عليك , وهذا قلته لما ابتليت بك وظننت بك خيرا ,وبصورة ادق ايام ما استخدمت معنا اسلوب الذئب عياذا بعزة ربي .
اقسم بالله ان ما اقتبسته مؤخرا مخادعة وشرا وخبثا , وما رفعك للموضوع الا اكبر دليل على صدق يميني.
وملاحقتك الصبيانية لمواضيع الاخوة تشهد على خبث طبعك وشر فطرتك.
ارَى الأشباحَ تعلوُها الأَسافهْ ** تمادوْا بالسَّفاهة والسَّخافـهْ
بدوْا يتطاعَنون بكلّ قُبْـحٍ **من الطعنِ المناقضِ للشَّرافــهْ
فما نفعتْ عظاتُ الدّين فيهم**وما عملتْ نصائحُ ذي الحصافهْ
ترى منهمْ جَهولاً مُستميتا ** يُشاتمُ كلَّ من يُبدِي خِلافـهْ
ويملأُ قلبَه حقْـداً دَفينــاً ** ويقذُفُـه ، فما أَخْزَى انقذافهْ
وليسَ لهم هنالِكَ من كبيرٍ ** يُقوِّمهمْ ،وليس لهــم عَرَافهْ
وياويحَ المخالفِ ليس عِرضٌ ** سيبْقىَ فيه ، يُرمَى كُلّ آفـهْ
أبو حمزة القاهري
28 05 2009, 01:12 م
ابو حمزة نقلت لي كلام ما هو حجة عليك , وهذا قلته لما ابتليت بك وظننت بك خيرا ,وبصورة ادق ايام ما استخدمت معنا اسلوب الذئب عياذا بعزة ربي .
و لماذا لا يكون العكس..أنا الذي كنت مخدوعا بك حين كنت تترفق معي لمآرب تقصدها..(هذا منطقك أنت, ألزمك به و لا أقول به)..
أنت يا أخي من أشد الناس إساءة للظن بإخوانك, و هذه مهلكة, لا أراك تعير لها أدنى اهتمام.
اقسم بالله ان ما اقتبسته مؤخرا مخادعة وشرا وخبثا
جيد..
فأنت تقسم على ما أكنه صدري..
طيب أقسم أنا بالله العظيم أنه لم يكن من باب المكر و لا الخديعة, و أقسم بالله أنني ما سلكت هذه الطريقة يوما في حياتي معك و لا مع الأفاك و لا مع غيركما, مهما بلغ أذاكما, بل لا أثني عليه أو عليك إلا حين يظهر لي أن الفرصة مواتية لكف الأيدي و التآخي و بدء صفحة جديدة, أقسم على ذلك..
أما الآن و قد تبين لي مبلغ رأسك من الكذب و التضليل, و مبلغك من الترقيع, فلن تراها مني إن شاء الله ثانية.
و كفر عن يمينك, فأقسم بالله أنك افتريت علي.
وما رفعك للموضوع الا اكبر دليل على صدق يميني.
طبعا هذه ليست كذبة, و لكن أقول:
سلامة نظرك يا سيد قاب..
بل هو رأسك الأفاك الذي رفع الموضوع, فانهالت عليه صفعتي..
إذن..
أخبرني الآن..
رفع شيخك للموضوع, على أي شيء يدل؟
سلاما يا بني..سلاما.
قاب قوسين
28 05 2009, 01:34 م
يا كويذب الم تقحم نفسك الامارة بالسوء لتظهر بمظهر المصلح بيني وبين شيخك الذئب وطالبتنا ان نتوقف ؟؟
اقتباس من مشاركة قاب قوسين http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879981#post1879981)
لك ما تحب اخي ابو حمزه وبارك الله فيك وعليك وجمعنا على ما يحب ويرضى.
---
وهذا رابط مناسبة تلفيق الكويذب القاهري:-
http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=303946&page=8
انتم الكذب عندكم عبادة الظاهر .
رضا أحمد صمدي
28 05 2009, 01:44 م
حنانيك يا أبا حمزة ... والله لا يستاهلون غضبة منك ... هؤلاء اجعلهم كالذباب مر بك هكذا فقلتَ
به هكذا ... أبو خطاب المكي ساءه أن تسب بوادي برأس الإفك ، وما ساءه أن يُسب غيره بأشنع
من هذا .. ما ساءه أن قول بوادي عن حماس إن رايتها كفرية ...
من يقول عن حماس إن رايتها كفرية هو الإفك نفسه وليس رأس الإفك .. ولا عزاء للأفاكين ...
قاب قوسين
28 05 2009, 01:48 م
للصفع!!!
أين البينة على هذا الكلام؟
ألا تستحي؟
ألم أحذرك يا رأس الإفك؟
منتظرون.
----
حضرة الملطشة يريد ان يصفع ,فجاءت اللطشه في شيخه ومعهم تلميذ عاق مطيع:-
---
اقتباس من مشاركة رضا أحمد صمدي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=1879072#post1879072)
فقولكم العوز المادي هل يرخص في ارتكاب الكفر وهو موالاة الأمريكان في
قتل المجاهدين يحتاج إلى تحرير ، لأن العوز المادي أمر لا نستطيع ضبطه .
والشريعة جاءت بالترخيص في فعل بعض المحرمات بل الوقوع في الكفر
عند الضرورة الملجئة
والعوز المادي على مراتب ...
فقد يكون العوز هو الجوع المفضي للموت ، مثل أن يُقتر على العشائر إن
لم تعن الأمريكان في حربها ضد القاعدة ، فمثل هذا جدير بالتأمل والنظر .
------
وهذا تعليق التلميذ العاق سابقا على شيخه الطازج لاحقا اقرء والطم واضحك على هالعينة حتى يفرجها ربك يا مواطن:-
1-الذي أعلمه أن أهل العراق ليسوا معوزين لدرجة الهلاك ( كمجاعة افريقيا )
2- والذي أعلمه انهم أهل عزة و أنفة وليسوا هنوداً
3- و الذي أعلمه أن الصحوات مطية الصليبيين
4- والذي أعلمه أن المنتسب للصحوات ( مجرد انتساب ) جلب لنفسه التهمة , فكيف نعرف المنافق من غير المنافق ؟ هذه حجة ساقطة!
إذا أردت أن تكون في السليم : فكن مع المقاومة أو اعتزل وهاجر
لذا كل كلام صمدي ساقط ولا لازم له لأنه يفترض أشياء غير موجودة على أرض الواقع
------
الذباب يا صمدي يقلك رقع وخلي تلميذك القاهري يشلح ويقطع وشغيلكم بين شريين يهذي ويتنطع , شكل اخرتكم الى وحل ومستنقع.
أبو حمزة القاهري
28 05 2009, 01:50 م
يا أخي قاب قوسين.
والله كل كلامك افتراء علي, و لكنك تأبى إلا أن تواصل ضلالك حتى بعد أن أقسمت لك!!
و دعوتك مرة للمباهلة فلم تصمد و حدت ثم وليت مدبرا.
على العموم.
كما ذكرتك من قبل..
كلانا موقوف على القنطرة يوم القيامة, فإن كنتُ لك ظالما مخادعا كاذبا عليك حتى بعد أن أقسمت, فستقتص مني, و إن كنتَ أنت الظالم المفتري, فسوف أقتص منك..
انتهى الأمر بيني و بينك.
صاحب الموضوع أيها الأفاك الأثيم..
قلتَ عن رضا صمدي:
اقتباس من مشاركة أحمد بوادي http://www.muslm.net/vb/images/buttons/viewpost.gif (http://www.muslm.net/vb/showthread.php?p=2209437#post2209437)
"
يدعو أهل السنة للدخول في جيش الروافض
العميل لأمريكا بحجة العوز المادي"
====
البينة يا أفاك, أنه يدعو أهل السنة إلى الانضمام إلى الروافض أو الصحوات!
==
معذرة..لم أكن قد اطلعت على نقلك الأخير..
و بعد أن اطلعت عليه أقول:
من شابه شيخه الأفاك فما..!
بانتظار الأفاك, لعل عنده ما يرفع به عن نفسه هذه المعرة..
الملا الطالباني
28 05 2009, 02:02 م
وملاحقتك الصبيانية لمواضيع الاخوة تشهد على خبث طبعك وشر فطرتك.
ارَى الأشباحَ تعلوُها الأَسافهْ ** تمادوْا بالسَّفاهة والسَّخافـهْ
بدوْا يتطاعَنون بكلّ قُبْـحٍ **من الطعنِ المناقضِ للشَّرافــهْ
فما نفعتْ عظاتُ الدّين فيهم**وما عملتْ نصائحُ ذي الحصافهْ
ترى منهمْ جَهولاً مُستميتا ** يُشاتمُ كلَّ من يُبدِي خِلافـهْ
ويملأُ قلبَه حقْـداً دَفينــاً ** ويقذُفُـه ، فما أَخْزَى انقذافهْ
وليسَ لهم هنالِكَ من كبيرٍ ** يُقوِّمهمْ ،وليس لهــم عَرَافهْ
وياويحَ المخالفِ ليس عِرضٌ ** سيبْقىَ فيه ، يُرمَى كُلّ آفـهْ
هذه الأبيات من شعر شيخنا حامد العلى
قالها فيمن كفروه وشتموه وخونوه وما تركوا طعنا إلا لعرضه هتكوه ؟
ممن يسمونهم كبآآآآر المنظرين ، ولا يدانيهم البوادى أصلا منزلــة بالوسائل الإعلامية ، ولا تقترب تنظيراته من تأصيلاتهم بالمثبتات !!
من أهل الجهل والجهالة والبغى والظلم والبهتان والإفك
فاتق الله يا قاب ولا تستدل بها فى غير موضعها على الأخ الكريم أبى حمزه ،فما علمنا عليه إلا خيرا
قاب قوسين
28 05 2009, 02:11 م
هذه الأبيات من شعر شيخنا حامد العلى
قالها فيمن كفروه وشتموه وخونوه وما تركوا طعنا إلا لعرضه هتكوه ؟
ممن يسمونهم كبآآآآر المنظرين ، ولا يدانيهم البوادى أصلا منزلــة بالوسائل الإعلامية ، ولا تقترب تنظيراته من تأصيلاتهم بالمثبتات !!
من أهل الجهل والجهالة والبغى والظلم والبهتان والإفك
فاتق الله يا قاب ولا تستدل بها فى غير موضعها على الأخ الكريم أبى حمزه ،فما علمنا عليه إلا خيرا
اللهم اجعلني واياك من المتقين وجزاك الله خيرا
وهل هذه الابيات فيها تكفير اخي او حتى لفظ كقر؟
ثم اخي ما خلا التكفير مما قلته انت -هل هذه الابيات نجى منها اصحاب هذه الشركة الظالمة المتكبرة المتعجرفة والذي ما نجى منهم مخالف لهم من غمز ولمز وتحدي وهذيان وسخرية وووو والقائمة تطول.؟
ثم اخي استدل به في غير موضعه أقرآن هو؟؟؟
على العموم استغفر الله على التقصير بحق هؤلاء اللئام واسال الله ان يجعل كيدهم في نحرهم .
شكرا.
الملا الطالباني
28 05 2009, 02:33 م
أنت يا أخي من أشد الناس إساءة للظن بإخوانك, و هذه مهلكة, لا أراك تعير لها أدنى اهتمام.
أخبرني الآن..
رفع شيخك للموضوع, على أي شيء يدل؟
سلاما يا بني..سلاما.
بل والله كثيرا ما أتعجب من مبادرته مخالفيه بخطاب الأخوه كما هو أعلاه
فلا يرد عليه كثيرا من الأدعياء إلا بالسب والتسفيه !!
فلا يكرم أبا حمزه إلا كريم ولا يشتمه مع حسن خطابه إبتداء منه ،إلا ضعيف الحجة مفلس لئيم؟
فاتق الله أخى إنى لك ناصح ، ولا تستدل بأشعار الشيخ بغير موضعها من الأشخاص ؟
فعندك من قاموس شركة الأدعياء من ألفاظ شتم وتكفير حماس والعلماء العملاء كما يزعمون ما يكفيك ..
قاب قوسين
28 05 2009, 04:07 م
بل والله كثيرا ما أتعجب من مبادرته مخالفيه بخطاب الأخوه كما هو أعلاه
فلا يرد عليه كثيرا من الأدعياء إلا بالسب والتسفيه !!
فلا يكرم أبا حمزه إلا كريم ولا يشتمه مع حسن خطابه إبتداء منه ،إلا ضعيف الحجة مفلس لئيم؟
فاتق الله أخى إنى لك ناصح ، ولا تستدل بأشعار الشيخ بغير موضعها من الأشخاص ؟
فعندك من قاموس شركة الأدعياء من ألفاظ شتم وتكفير حماس والعلماء العملاء كما يزعمون ما يكفيك .. [/center]
----
انت دخلت ناصح بالاول وشكرناك آوي أوي , ولما تعبدت الله بالطيبات معك نشف ريقك وشكلك تمنيت اني لم اشكرك ,والا ما فائدة ان اجيبك ثم تصبح بوقا صمدي قاهريا بلباس شفاف ورقيق اسمه ناصح ومحروق؟
يا جماعة نفسي افهم حاجة وحدة بس .... انتم من علمكم ان الفلفه والحيل من ديننا؟!!!
عموما فشلت في تقمص صورة المحروق على حبة كلمات ,ولم تجبني على سؤال فووووق ,ثم انتبه مرة اخرى بلاش يكت حواجبك وانت تظلم الكريم بتاعك ابو حمزة لان الكرم سيشتكيك الى الله .
سلم على الغيرة تنساش.
أبودانية
28 05 2009, 07:20 م
أخي الحبيب الفاضل أباحمزة حفظه الله ..
مشاركات قاب قوسين لا تستحق القرأة فضلا عن الرد عليها ..
أقفز على مشاركاته وحتى عندما يقتبس بعض الإخوة كلامه أقفز عليها وأتجاوزها فليس فيها فائدة ولم ارى من يتكلم في النيات مثله ..
والكلام لأخينا الفاضل الملا الطالباني أيضا ..