لماذاهاجمت القاعدة الشيخ حامد العلي في هذا الوقـت بالذات !!! [الأرشيف]

منتقد القاعدة

24 10 2008, 11:29 م

ألم أقل لكم قبل مدة طويلة أن الشيخ حامد العلي لا الأمريكان راضين عنه ولا القاعدة

وأن القاعدة تلعنه

فرديتو علي وما صدقمتونـي !!

هســه يابه الحين خلصوا من كل الناس وذبحوا السنة وأهدروا دماء الحزب الإسلامي وقتلوا من كل الجماعات الجهادية ودمروا العراق وبعدين لما خلصوا من الجميع ، ردوا مرة ثانية على الشيخ العلي

يا به ما عندكم غير الشيخ العلي هذا ؟!!

والله عجيبة شخص واحد أفتى فـد فتوى حطـَّم دولة بها الفتوى

يابه هذا لازم يدخل موسوعة غينس!!

يابا حتى ابن تيمية مو هالشكل!!!

ألم أقل لكم منهج أحمـق وجماعة حمقاء وفوضوية وممكن يصدر منهم أي شيء بسبب حماقاتهـم ، ما صدقموني

الحين خلـُّوا الشيخ حامد العلي هو الذي قضى على القاعدة في العراق

هسه والله هذوله شنو ما ادري

إذا هذا الشيخ العلي لعنوه وحملوه دماء المسلمين

لعــد أمير الجيش الإسلامي شنو يطلع هسه ، الشيطان الأكـبر ؟!!

الخلاصة : لما تبين للقاصي والداني أنهم ضحكوا وكذبوا على الناس جميعا وأنه ليس هناك دولة و لاهم يحزنون وسقط في أيديهم وبنذهم كل العراقيين مع أن كل العراقيين يمجدون المقاومة الباسـلة ويحبونها

حتى أنصار السنة هاجموا دولتهم الوهمية ورفضوها

صاروا يبحثون عمن يلقون بالذنب عليه فوجدوا آخر واحد ما لعنوه هو الشيخ العلي

وهم يهيئون بلا شك لإغتيال الشيخ حامد العلي

ولكن السؤال الكبير هنا : من وراءهم يريد إغتياله بيد القاعدة ؟!!

فلا نعلم عدوا لهم أكبر من المحتل الأمريكي والنظام الخميني

وستذكرون ما أقول لكم

خـــالد

24 10 2008, 11:36 م

يالله .. هسه بعثي عبثي يريد فتنه وطعن

السلام عليكم

احبتي في الله

الشيخ ابا حمزة المهاجر هو قرة عيننا

والشيخ حامد العلي درب هدى يوصلنا لطريق الحق وان افل نوره من مرحله لاي سبب من الاسباب

ولكن يبقى هذا الطريق منيرا لا ينطفء عنه النور الا قليلا

وهؤلاء هم العلماء

ونسأل الله ان يهدي الشيخ حامد الى ما اختلف فيه من الحق

ونسأل الله ان يهدي الاخوة الطاعنين فيه

ان يبتعدوا عن هذا الطريق

الرساله خرجت من قائد للجهاد وقد وصلت الى صاحبها

فاتركوا الامر لاصحابه

حفظ الله الشيخ ابو حمزة المهاجر وازقنا لقائه في الدنيا قبل الاخره

وحفظ الله الشيخ حامد وهداه الى ما اختاف من الحق

لاتردون عليه

حامل المسك الجزائري

24 10 2008, 11:39 م

يابه....حفظ الله الشيخ حامد العلي....
أخووووكم

OmarSabry

24 10 2008, 11:43 م

حتى أنصار السنة هاجموا دولتهم الوهمية ورفضوها

يا أخي الفاضل .. إذا كانت دولة وهمية فما الذي يقلق بالك .. ثم لماذا مثلا لم يعلن أنصار السنة أنهم سيقيموا شرع الله كما أعلنت و نفذت الدولة الوهمية؟! .. الأخ أيمن الظواهري قال إنه يفتخر بالشيخ حامد العلي .. و قال أود أن أكون طالبا عند الشيخ حامد العلي .. فهل هو يريد أن يقتله؟!

ثم إذا رد أبو حمزة المهاجر بالإثباتات و بالبراهين و قال إننا لسنا دولة كرتونية انترنتية يكون يريد اغتيال الشيخ حامد العلي؟ .. هل تريدونهم يصمتون صمت القبور مثلا؟!

ذكرتني بالقرضاوي بعد فتواه الشهيرة للمسلمين بالانضمام للجيش الأمريكي قال "الأمريكان يريدون قتلي و يتربصون بي"

طبيب المجاهدين

24 10 2008, 11:47 م

إتقـي الله في نفسك و في القاعدة و في الشيخ .
إن كنت ممن يحبون الشيخ حامد فإعلـم أنك تسيء له بكلامك هذا .

هجوم القائد أبو حمزة المهاجر على الشيخ حامد يمكن تفهمه و إستيعابه دون إسقاط لأى منهما .
و الشيخ أبو حمزة قال ما قال و هو متألم لمقتل جنوده - رحمة الله عليهم و تقبلهم الله في الشهداء -
و لا شك عندي أن الشيخ حامد يتسع صدره إن شاء الله لهذه النصيحة على قسوتها .

و نأمل إن شاء الله أن يصلح الله ذات بينهم .

--

صبرا يا نفسي

24 10 2008, 11:58 م

إن ذلك الرجل لبس ثوبا ليس بثوبة لذلك صار يتخبط في مواقفه وفتاواه فمرة مجاهد ومرة من الحركة السلفية ومة سلفي ومرة بخلاف ذلك

ابو عمر الكردي

25 10 2008, 12:09 ص

نحن مع ما قاله الشيخ الظواهري بخصوص الشيخ حامد العلي على اختلافنا معه لكن لا نطعن به والشيخ حامد العلي ليس معصوم

الملا الطالباني

25 10 2008, 12:12 ص

هل تستغربون غدا خبر عاجل : محاولة إغتيال الشيخ حامد العلى ؟؟

ألم يطرح بالمنتديات ويمهد له من كبار من يسمونهم بالمنظرين من اتهامات للشيخ بالعماله
والنفاق وكل ألوان الطعن ؟؟

ماذا تسمى هذا والترويج له عند الجهال والمطبلين
بغير مسؤوليه يستغلونه لكل عمل غير مسؤول من الحمقى وما أكثرهم بحجة هذه الفتاوى ممن يسمونهم شيوخهم وتوضع مقالاتهم بالمثبتتات !!

وقد قال بعضهم صراحه : يا شيخ حامد أسمع وأطع خير لك ؟؟؟

فقد تمايزت الصفوف ولم تعد تحتمل المرحله ؟؟
كيف يروج لهذا الكلام بغير مسؤوليه !!

والآن عناوين : هل اقترب موعد محاكمة حامد العلى أمام محكمه شرعيه لدفع أذاه ؟؟؟

وصحيح أكثر المستفيدين من إسكات حامد العلى بالكويت هم الرافضه وقد صرحوا أكثر من مره :
من له يا خدام الحسين ؟؟ لعنهم الله

وأمريكا إشتد أذاها للشيخ العلى مما هو معروف
من طرحه الذى يفضحها بكل نازله بالمسلمين ؟؟
فيسرهم أن يجدوا حمقى بطيش وما أكثرهم ينفذون ما يريدون ؟؟
لماذا تستغربون إذا كان هذا يطرح بالمنتديات وأشد منه ؟؟! والله المستعان

بارعة الاسديه

25 10 2008, 12:18 ص

اعوذ بالله من الشيطان الرجيم
ما هو الا قول شيطان رجيم
اللهم اكفنا الشيطان وحزبه بما شئت
اللهم احفظ العلماء المجاهدين الصادعين بالحق واجمعهم على ما اختلفوا فيه اللهم امين

أبو بكر عقيده

25 10 2008, 12:18 ص

ماالذي قاله المهاجر ؟ ألم تكفيه طوامه في فصائل الجهاد...؟؟

عبد المنعم2

25 10 2008, 12:19 ص

ما حصل بين الشيخ أبو حمزة المهاجر والشيخ حامد العلي هو نقاش سلفي متين .
وإن كانت هناك شدة فمشايخ الجهاد أعلم بالمصلحة في الرد .
وأما ما قيل من اتهام الشيخ حامد بالنفاق والعمالة فإننا نبرأ دولة الإسلام منها بل هي تصرفات حماسية رعناء من بعض الدهماء المنتصرين لدولة الإسلام.

اللهم اخفظ الشيخ حامد ودولة العراق الإسلامية.
اتقي الله أخي العزيز ودع عنك مثل هاته المواضيع

العاقل نت

25 10 2008, 12:49 ص

لماذاهاجمت القاعدة الشيخ حامد العلي في هذا الوقـت بالذات !!!

في هذا الوقت بالذات ؟! له يا أبو النقد ما ظنيت تفوت عليك هذي

أمممممممممممممم

يمكن تبغى تضغط على الحكومة العراقية عشان توقع الإتفاقية مع أمريكا دون تحفظ !

لأ .. لأ يمكن عشان يفوز المرشح ( سلنكحينو ) في إنتخابات جزيرة ( قوطي بن مدعوس ) ! :cool:

أو يمكن عشان يخربوا مهرجان الجنادرية ! :rolleyes:

كل شي جايز ! :redface:

تلميذ القاعدة

25 10 2008, 01:39 ص

ولماذا الإستغراب !!؟
والله المجانين أصحاب الحماس الفارغ الطائش إذا شحنوا بكلام من يطلقون عليهم وصف المنظرين للجهاد والمجاهدين وفتاواهم بالعلماء بالعماله والخيانه ويسمونهم غير الرسميين ؟؟ وتنشر لهم المؤسسات الإعلاميه ؟!!

يستمدون أدلتها بأهوائهم وشبهاتهم لا يستغرب ممن يمجدهم ويمشيخهم من الأغرار بأحلام الطيورأى فعل غير عقلانى ضد أى عالم وصدق من قال فيهم :

يحترمون العالِم ما وافقهم وواكبهم على أهوائهم .. فإن خالفهم .. لم يدعوا نقيصة ولا مسبة إلا وألصقوه بها .. وألصقوها به!
إن وافقهم في قول .. فقوله حجة لا يُرد عليه ولا يُعقب .. وطاروا به في الآفاق فرحاً وطرباًً .. وإن خالفهم في مسألة أو قول ـ وإن كان حقاً ـ استهانوا به وبعلمه .. وتكلموا عن التعصب للعلماء وعدمه!
وهذا كله يتم باسم الحماس للجهاد .. ونصرة الجهاد .. وتحت ذريعة الذود عن الجهاد والمجاهدين .. والجهاد والمجاهدون براء منهم ومن أخلاقهم .. براءة الذئب من دم يوسف

وأنهم يُسيئون لمنهج الجهاد .. وللصورة التي ينبغي أن يكون عليها الجهاد .. فيُعطون الآخرين .. صورة قاتمة وسيئة جداً عن الجهاد والمجاهدين!

وأنهم بأخلاقهم الآنفة الذكر ينفرون الناس عن نصرة المجاهدين وعن الانخراط في طريق ومنهج الاجتهاد والجهاد!
فيطيلون بذلك من عمر الطواغيت الظالمين .. ويمدون أنظمتهم بالحياة .. وهم يدرون أو لا يدرون!
فنصيحتي لإخواني وبخاصة منهم المجاهدين ـ حفظهم الله من كل سوء ودخن ـ أن يحذروا هذا الصنف من الناس .. وأن لا يكترثوا بهم .. ولا يلتفتوا إليهم .. ولا يسمعوا لهم .. وأن لا يغرهم حماسهم الزائد الموهوم .. فالزيادة أخو النقصان .. والإفراط أخو التفريط .. فالمرحلة عصيبة جداً .. وهي لا تسمح بالوقوف طويلاً عند هؤلاء .. ولا عند أمثالهم من المشاغبين المريبين!

فاللهم احفظ العلماء الصادقين العالمين والمجاهدين الصادقين المؤمنين من كل شر وهامه ومن كل عين لامه

علي الهاشمي

25 10 2008, 02:10 ص

[quote=العاقل نت;1954572]في هذا الوقت بالذات ؟! له يا أبو النقد ما ظنيت تفوت عليك هذي

أمممممممممممممم

يمكن تبغى تضغط على الحكومة العراقية عشان توقع الإتفاقية مع أمريكا دون تحفظ !

لأ .. لأ يمكن عشان يفوز المرشح ( سلنكحينو ) في إنتخابات جزيرة ( قوطي بن مدعوس ) ! :cool:

أو يمكن عشان يخربوا مهرجان الجنادرية ! :rolleyes:

كل شي جايز ! :redface:

اذا لم يكن لديك ماتقوله فاصمت ولاتستهزئ

سيف الحجاز

25 10 2008, 04:04 ص

أنتم تتكلمون وتهرفون بما لا تعرفون ، والشيخ حامد العلي سيواجه يوم القيامة شهداء تجرأ الناس عليهم بفتاويه ، فالأوجب أن يراجع الشيخ مذهبه في المسألة وأن يتراجع عن فتاويه التي تطعن بمشروع الدولة

العاقل نت

25 10 2008, 06:35 ص

منتقد القاعدة

25 10 2008, 10:19 ص

أحلى نكتـة :

أن أتباع دولة الإنترنت الوهمية كانوا يبتهلون إلى الله ويقنتون ويقولون

نقسم عليك يا الله !!! ـ لاحظ (نيك نيم) يقسم على الله !!

ان تهدي أنصار السنة ويرجعون إلى بيعة مولانا أميرالمؤمنين المختفي في السرداب!!

وطبعا تخصيص أنصار السنة لأنه لم يبق أحد إلا ورفض فكرة دولتهم الوهمية وبيعتهم البدعية إلا أنصار السنة ساكتين

ثم جاء الـرد من أنصار السنة على (الدعاء !)

في بيان أهل السنة الأخيـر :

(بعض الجماعات أعلنت عن مشروعها الخاص بها مستخدمة الإستدلالات الشرعية على مسألة الوحدة في الفقه الإسلامي ، لإضفاء الإلزام والفرضية على مشروعها ، وإلزام الجماعات بالإستجابة للإنضمام إليها .....

وترى الجماعة أن المشروع المعلن عنه مجانب للواقعية ولم يحن أوان تنفيذه بعد)

كلام واضح وصريح

مساكين لم يقتنع أحد بدولة الوهم الانتنرتية وفاحت رائحتهم وقتلهم لخيار المجاهدين ومنهجهم المعوج المتخبط الفوضوي المفسد ونبذهم الناس وكرهوا عقليتهم وطريقتهم في فهم الجهاد وتطبيقه

ولكن لايزال طريق التوبة مفتوحا وأن يرجعوا إلى رشدهم ويتبنوا سبيل الرشاد

الله يهديهــم

علي الهاشمي

25 10 2008, 12:34 م

حسام المسلم

25 10 2008, 01:19 م

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ صاحب الموضوع جزاك الله خير

لا اريد ان ازيد على ما تفضلتم به الا اشياء بسيطه

اولا مسالة الشيخ حامد العلي حفظه الله معروفه رجل قال كلمة الحق في زمن اسود وقد ضاقت صدور القوم من كلمة الحق لهذا تهجموا عليه ولو تدخل منتديات كلاب المخابرات التي تدعي انها سلفيه جهاديه لرايت السب والتكفير على الشيخ

ثانيا هذا الرجل انسان فارغ يعني لامصداقيه له واقسم بالله الكريم هذه التسجيلات ماهي الا ضحك على اصحاب عقول الدجاجات في خطابه يقول عند اعلان الدوله كل اسبوع ينضم لهم الف شخص مجاهد حتى وصل من انضم للدوله ثمانين بالمئه من المجاهدين من باقي الفصائل

سبحان الله ماهذا الكذب الفاضح عند اعلان ا لدوله ماهي الا اسابيع وظهر التكبر ومن ثم ظهر مدى ضعفهم وتم طردهم بلا رحمه من مناطق اهل السنه

وانظر الى اسلوبه الركيك حين يعترف بكل غباء انهم يفرضون الامور على الناس بقوله نحن لانفرض البيعه لكن نحن نوجه الاخرين في بعض المناطق ونلزمهم بامور وووو يعني اعتراف ضمني بكل ماقيل في حق دولتهم الهوليوديه

كذلك اسلوب التنقيص من الغير واكل انجازاتهم فقد سسقط كل الفصائل وابدى ان من يجاهد هم فقط دولته والباقي لاشئ سبحان الله يعني كلام لايصدر عن عاقل ومن يصدقه فقط اصحاب عقول الدجاج من الاذناب

كذلك قال عن حادثة السفير الايراني واعترف علانيه انهم هم من اطلق سراحه وهذا يضرب جماعة الاذناب المنتشره بالمنتديات التي قالت ان القاعده لم تطلق سراحه بالنعل والحمد لله

كيف وزير احرب وامير الدوله يحرمون مشاهدة الستلايت على اتباعهم وهم جالسين خلف الستلايت ياترى هل ليشاهدوا باب الحاره ام لميس ونور ؟ المضحك ان كل اتهاماتهم للفصائل يقرونها بالادله الت تظهر على القنوات الفضائيه ويالعجب كم فضحتكم هذه القنوات ولا تاخذون بها

وبالاخير اقول لاطفال دولة ابو عمر اهدؤ ولاتثوروا لاننا ضحكنا كثير على كلمة وزير دفاعم الذي انضم له ثمانين بالمئه من المجاهدين من باقي الفصائل واكثر من سبعين بالمئه من العشائر العراقيه وبعد ان تم

الاستيلاء على ثلاثة الالاف قطعة بي كي سي

ههههههههههههههههههههههههه الظاهر كاتب بيانات دولتكم المتواجد في احدى المنتديات كان بوقتها حلمان بفلم اكشن قوي لهذا اورد هذا العدد من السلاح سهوا

انتهت مصداقية دولتكم وانتهى فصل من فصولها لان كل ما قاله المصري هو من اجل الضحك وهذه الاعداد التي ذكرها اين هي ودولته تعجز عن ان تصدر فلم واحد والان هي مطارده في بجال حمرين وجنب الحدود الايرانيه في ديالى حتى الموصل انتهوا فيها

مساكين

رضا أحمد صمدي

25 10 2008, 01:30 م

نربأ برجال القاعدة أو المجاهدين الصادقين أن يحاولوا أو يعلنوا محاولة اغتيال الشيخ حامد ، ولكننا لا نكتم
قلقا يسري في جوانحنا من استشراء منهج أبي بكر ناجي الذي يبيح اغتيال العلماء الرسميين لمصلحة
الجهاد كما قرره في كتابه إدارة التوحش ، فلو صدق حدسنا أن هذا الانتشار لا تقره القيادة فالحمد لله على
صلاح الحال والبال ، وإلا فنسأل الله السلامة والعافية وأن يجنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن .

براق

25 10 2008, 01:39 م

اقتباس منتقد القاعده

يحترمون العالِم ما وافقهم وواكبهم على أهوائهم .. فإن خالفهم .. لم يدعوا نقيصة ولا مسبة إلا وألصقوه بها .. وألصقوها به!

هذا الكلام فيه تناقض صارخ ,وهو رأي شخصي لا يعتمد على قاعده , اسقط الكاتب في ورطه , نتجت عنه حماسه مبالغ فيها في حب الكتابه,
ولدليل على ذالك سؤالا نطرحه وننتظر الاجابه عليه.
هل تستطيع ان تاتي لنا بعالم اتبع اهواء من تناولتهم في موضوعك وداهنهم واخفى الكتاب والسنه تحت عبائته وشترى بهما ثمنا قليا , ليرضي اهواء الاخرين وينجروا له كرسيا فارها فى قناة تلفاز فضائيه , ان لم تاتي بعالم من العلماء الذين تم احترامهم بسبب عزفه على اوتار هوى الناس, فانت (وعذرا على هذه الكلمه) مفتري تقول ما ليس له واقع وانما تخيلات من عندك زينها لك الشيطان وهرعت بها الى هنا.
السؤال الثاني:
هات عالما خالف اتباع الهوى كما تدعي ,مستندا الى كتاب الله وسنة رسوله بالادله والبراهين على ما قاله او خالف به المعارضين من انصار الجهاد والمجاهدين حول الجهاد والمجاهدين, عالما واحدا فقط مخالفا لاصحاب الهوى قال قولا او افتى فتوى اراد منها تبيان التدليس او الكذب على الناس فيما يخص الجهاد والمجاهدين من قبل معارضيه , وكان وهدفه من وراء قوله او فتواه هو انقاذ المغرر بهم من ابناء هذه الامه ,وتبين الصوره الصحيحه والناصعه الملونه للجهاد والمجاهدين , عالما واحدا قبل مناظرة ليثبت ان فتواه او رايه لا يخرج عن منهج الكتاب والسنه . لان المناظره الرابحه تقطع الشك باليقين ويتم تحقيق الهدف كاملا متكاملا , اكثر بكثير من الفتاوي واطلاق التصريحات او الاراء حول حالة او حدث ما ليس هينا , يخص عشرات الالاف من المسلمين ,من وراء الكي بورد او كاميرات التلفزه , جالسا لوحده مع المغريفون, فلا اعتقد ان انقاذ عشرات الالاف من المسلمين وحمل همهم وغمهم يستكثر عليهم قبول مناظره ولو نصف ساعة لانقاذهم من ورطة التغرير, لا بل اقول ان العالم او الداعيه او الشيخ هو من يجب عليه طلب المناظره اذا كان هناك من يخالفه وخصوصا بامر يفلق الامه فلقتين.
ان لم تاتي بهذا عذرا ,انت تقول قولا مزينا مزخرفا لم تفكر به قبل كتابته.
إن وافقهم في قول .. فقوله حجة لا يُرد عليه ولا يُعقب .. وطاروا به في الآفاق فرحاً وطرباًً .. وإن خالفهم في مسألة أو قول ـ وإن كان حقاً ـ استهانوا به وبعلمه .. وتكلموا عن التعصب للعلماء وعدمه!
هذه نفس اختها السابقه ليس فيها جديد وكأن الكلام ضاق ولم يبقى سوى التكرار.
وأنهم يُسيئون لمنهج الجهاد .. وللصورة التي ينبغي أن يكون عليها الجهاد .. فيُعطون الآخرين .. صورة قاتمة وسيئة جداً عن الجهاد والمجاهدين!
اعرفت الان انه كلام على قول الاخوه السودانيين كلام (ساي)يعني كلام فارغ من كل معنى او هدف.
التتساؤلات هنا هى:
من هم الاخرين الذين يجب علينا نحن ان نقدم لهم الصوره عن الجهاد ومنهج الجهاد, حتى يرضوا به ويقبلوه , فاذا كانوا شبابا نفروا واذا كانوا عصاة تابوا واذا كانوا عجائزا واطفالا ونسائا هللوا وكبروا وحرضوا , ويتم مدحه في التلفاز والاشاده به بوسائل الاعلام والحث على هكذا جهاد ودعمه من قبل الدعاة العلماء والمشايخ .
يعني هجوع الامه وهى ترى حرماتها تنتهك واعراضها تستباح وشبابها بين العطاله والبطاله ومراقصها مملوؤة ومحشوة بالرقص والرقاصه , سببه ان صورة الجهاد وصلت هؤلاء على غير ما يؤمنون به , افأردتهم الى هذه الحال.
وأنهم بأخلاقهم الآنفة الذكر ينفرون الناس عن نصرة المجاهدين وعن الانخراط في طريق ومنهج الاجتهاد والجهاد!
فيطيلون بذلك من عمر الطواغيت الظالمين .. ويمدون أنظمتهم بالحياة .. وهم يدرون أو لا يدرون!
اخلاق انصار الجهاد والمجاهدين تسبب بنفور الناس من مناصرة الجهاد والمجادين.
يعني ما افهمه من هذا ان الناس نعام وامعات ودببه , حمقى سفهاء , همل, يتابعون اخبار الجهاد والمجاهدين من انصار الجهاد , ويتخذون مواقفه من هذه على قاعدة :
كلام هذا مزخرف فلنتبع من يتبعه.
وكلام هذا فيه جفاف وشده وعنف, فتركوه ونفروا الى كلام الشعراء,
افهم ان ترك الجهاد وحمل السلاح سببه ان الناس غنم تدس رؤوسها في ظل مؤخرات بعضها البعض, وتسمع ناي الراعي. اذا كان ناعما تبعته واذا كان خشننا تركته وسابت في بطون الاوديه.
لماذا يا استاذ لم تقم هذه الناس الذين تشير اليهم اذا كانوا بهذه الفطحله والفراسه ويميزوا الصفوف عن طريق كتابات النت ,ان يقوموا هم بانفسهم ويعطوا المثال الاعلى والاسمى والصوره الملونه الصافيه للعالم وللامه عن الجهاد ومنهجه, لينالوا رضى من في السماء ومن في الارض.
ملاحضه عابره.
لماذا لا يعتبر اختلاف بعض العلماء والدعاء والشيوخ , حول المجاهدين وذكر كل نقيصة وكل خطأ عندهم على الملئ , لا يعتبر تهجما عليهم واعانة العدو وتمكينه من امور يتبجح بها ويجعل منها رصاصات إعلاميه قاتله تفرق الصف وتمكن العدو وتشكك الناس .
لماذا لا يعتبروا المتربصين باخطاء المجاهدين( الذين يتخفون خلاف عبائة النصيحه) متهمين بتشكيك الامه في جهاد ابنائها وفلذات اكبادها وتنفيرهم من حولهم وتمكين العدو منهم.دون ان نرى واحدا منهم مغبره قدماه بغبار الجهاد, ليكون قدوة ودليل على ان هناك من يقود الجهاد بلصوره الملونه والمبروزه والمنهج الذي يرضى به كل الناس.
لماذا لا يعتبر بعض العلماء والشيوخ او الدعاة الذين يشيدون بجهاد فصيل معين هم اصحاب الهوى , هوى الفصيل الذي يعزف على وتر ولي امرهم . فيصوروه انه هوالمعصوم والحجه ويطيروا بمنهجه طير الهدهد بخبر سباء لسليمان عليه وعلى رسولنا افضل الصلاة واتم التسليم
ويصوروا كل من عارض هوى صاحبهم هم اهل بدعه ويلصقوا بهم كل نقيصه ويلصقوا كل نقيصة بهم ويحاولو جاهدين بكل ما اتوا من علم اسقاطهم من بين الامه.

::أبوسليمان::

25 10 2008, 01:50 م

ما قاله الشيخ ابوحمزة :

هذه هي الدولة التي أفتى البعض بحلها وادعى أنها كرتونية ودولة إنترنت فجرأ المجرمين عليها فسكبت بفتاويهم الدماء وهتكت الأعراض ، والله لقد سمعت الكثير من هذه الدماء قبل موتها تشتكي إلى الله وتقول: والله لن نتسامح مع هؤلاء ولن نسامحهم يوم القيامة يوم العرض يوم لا تنفع حجج واهية ولا أدلة ساقطة وتشهد عليهم ألسنتهم وأيديهم التي سطّروا بها فتاوى هتكوا بها أعراضنا وسفكوا دماءنا فحسبنا الله ونعم الوكيل

اريد ان استنتج ما استنتجتم من كلامه

انه يستبيح دم الشيخ حامد

او

نفهم من كلامه ان هناك مؤشر لإغتيال الشيخ حامد

اما

محاسبت القاعده على كلام مناصريها

او

اعتقاد ان كلام مناصريها هو من فكر القاعده

فهذا من الظلم البواح

نشيد بالاخوه ان يبتعدو عن هذه المواطن

غريب الموصل

25 10 2008, 01:55 م

ضيف جديد

25 10 2008, 02:46 م

الشيخ الفاضل رضا
لم أفهم بالضبط من أين جاءك هذا الخوف من كلمة المهاجر
فهو نعم يعرض به و لكن لم أفهم من كلامه أي اشارة لهدر دمه
و منكم أستفيد و أتعلم

أفغاني عربي

25 10 2008, 03:00 م

وهل فقط الشيخ حامد العلى وحده أفتى بعدم إنطباق شروط الدوله بمسماها الشرعى وتوفر كافة شروطها المعروفه وأولها إشتراط رضا وموافقة أهل الحل والعقد بكل الجماعات الجهاديه الصادقه ورؤوس عشائرها الشريفه فى حينها ليصدق الوصف عليها ؟

وغيرها من الشروط المهمه كالشوكه والتمكين وحراسة الثغور وحفظ السبل ويقام بكل أرجائها العدل وتصان النفوس والأموال والأعراض حكما بالحق وقضاء بالعدل ، والأمن بكل العراق وليس جزء وإلا كان كتقسيم سايكس بيكو ؟؟
لهذا رفضت كل الجماعات الجهاديه بكل علمائها البيعه والدوله وقالت كما قال الشيخ ليس أوانها ولم تستكمل شروطها ؟

ثم أنه كثيرين هم العلماء الذين وافقوا الشيخ العلى بفتواه ومنهم من كبار العلماء لكن لم يجهروا بها لأسباب معروفه ؟؟

ألم يفتى فيها الشيخ المنجد وقال كلاما قويا عنها ؟

ألم يفتى فيها الشيخ الطرطوسى وعارض إعلانها بغير مشوره ورضا كل الفصائل وأن لا تفرض من غير رضا الجميع درءا للخلاف ؟

بل حتى سمعنا والله أعلم ولعله يصدر فتوى قريبا بالدوله : أن الشيخ أبو محمد المقدسى حفظه الله قال :
ايضاحا على بعض المسائل التي تتعلق بمنهج التغيير ورؤية الشيخ الحقيقية للجهاد في أرض العراق .. بأن الجهاد مثل الزكاة يجب أن يبلغ نصابا معينا ؟ وما هو هذا النصاب ؟ وما هي المعايير الحقيقية والمؤشرات القياسية التي تدل على تحقق النصاب ؟ ومدى قول الشيخ المقدسى بانه متفق على مراجعات السيد امام كاملة.....

والجماعات الجهاديه الصادقه على اختلافها وبعلمائها ومجالس شوراها خالفت بالبيعه والدوله وهم أهل الثغر وآخرها بيان أنصار الإسلام بمسمى ( البيعه والوحده غير الواقعيه ) وفصلوا فيها فلماذا يحمل العلماء وزر فتاواهم وقد أمرهم ربهم العليم بذات الصدور عدم كتمان ما علموه من الحق ووجوب بيانه ولا يجوز تأخيره عن وقت الحاجه :

" وتعتقد الجماعة أن الوحدة مقصد شرعي ... وقد اشترط أهل الأصول لاعتبار الأمر ثبوت تحقق مقصده فالقاعدة الأمور بمقاصدها لذا الوحدة عندها معتبرة شرعا ... إن ثبت لأهل العلم والسياسة عندها أنها تحقق مقصدها الذي شرعت من أجله ولا تتعدى لخلاف مقصدها .... ولا تتحمل الجماعة أي مسؤولية شرعية أو سياسية عن فشل بعض المحاولات الوحدوية التي طرحت في الساحة .
والجماعة ترى أن غالب هذه المشاريع كانت تتضمن في طياتها عوامل التفكيك كما هي تحمل شعار التوحد وإن كانت مخلصة في نياتها فالمشاريع كانت إما بعيدة عن الواقعية أو مستوردة ، أو إن بعض هذه الجماعات أعلنت عن مشروعها الخاص بها مستخدمة الاستدلالات الشرعية على مسألة الوحدة في الفقه الإسلامي ، لإضفاء الإلزام والفرضية على مشروعها وإلزام الجماعات بالاستجابة للانضمام إليها
ومشروع هذه الجماعات عبارة عن رؤية اجتهادية خاصة بها تفرد بها قوم منهم دون مشاورة سائر شركاء الساحة .
وترى الجماعة أن المشروع المعلن عنه مجانب للواقعية ولم يحن أوان تنفيذه بعد ....

واللهم احفظ المجاهدين الصادقين والعلماء العاملين وألف بين قلوبهم ولا تجعل للشيطان سبيلا للتفريق بينهم ولا إليهم

ووالله أهل الطيش والحماس الفارغ والصراخ من المنظرين الكبار وأسمائهم معروفه مشهوره زعموا ؟؟ يحرضون على الشيخ يوميا بمقالاتهم التى تنطق غلا وحسدا وتحريضا ظلما وبغيا بالعماله والنفاق ومفتى الصحوات ومداهن الطواغيت !! لكل جاهل مغرور أن يفعل ماهو بالعقول غير معقول فلم العجب !!

hack_dr25

25 10 2008, 03:59 م

افغانى عربى
شيخك حامد العلى يدة ملطخة بالدماء
وترفع الصحوات وجبهات الضرار فتواة عند قتلها للمجاهدين

ويقولون عنة انة مرجع للقاعدة افتى بحل وتفكيك الدولة الوهمية واحل دم المجاهدين

وهو محسوب خطأ على السلفية الجهادية
فهو ان لم يتراجع عن فتواة او يتوقف عن التدخل فيما لا يعنية فستراق مزيد من الدماء البريئة وهو سيتحملها فليذكر ارائة فى مستعمرة الكويت الصليبية التى يعيش فيها والتى انطلق منها ربع مليون جندى لعزو العراق
او شركة اجيلتى الكويتية التى تمد الجيش الصليبى باحتياجاتة

اما صالح المنجد او العبيكان او شيخ الازهر وهو حتى لم يقل رأى لة فيها رغم انة طلب منة ذلك عند زيارة موفق الربيعى للقاهرة فلا قيمة لرأيهما فى الدولة فهما ليسا من شيوخ السلفية الجهادية
400 مجاهد قتلتهم الصحوات وجبهات الضرار فى الانبار والقت جثهم فى المجارى والانهار استنادا لفتوى حامد العلى من يتحمل دمائهم اليس من حرض على قتلهم اليس حامد العلى

غريب الموصل

25 10 2008, 04:37 م

أفغاني عربي

25 10 2008, 06:01 م

اخي افغاني عربي

فتاوى الشيخ حامد العلي كانت توزع في عدة مناطق من العراق اقصد مناطق اهل السنة ومن يوزعها في ذلك الوقت هم بعض جنود الدولة الاسلامية

لذلك كان هناك شعبية للشيخ عند كثير من اهل السنة في العراق وعندما راى الناس فتاوى الشيخ في الطعن بالدولة وبارك جبهة الجهاد والاصلاح والتي كانت حينها قد انخرط 90% من عناصرها في الصحوات بأمر من قيادتهم طبعا باتفاق مسبق مع الامريكان .
ولذلك ساند الكثير الكثير من العوام الصحوات في تسليم المجاهدين الى الامريكان واعدام كثير من المجاهدين في الشوارع في مشهد يشبه الى حد كبير مجازر صبرا وشاتيلا .

وانا لا اقول ان الشيخ حامد مسئول لوحده عن تلك الدماء الطاهرة لكانه يتحمل جزءأ من المسئولية .

ولاحول ولاقوة الابالله

والله يا أخى العزيز نرد عليك لحسن خطابك فنقول باختصار ، أول مره أسمع أن فتاوى الشيخ العلى يوزعها جنود الدوله بالعراق ؟!!

فمعلوم أن الدوله لها مفتوها وكثيرا ما يقول منظروها أن الشيخ العلى
لايعرف نازلة العراق على وجه الدقه كونه بالكويت فكيف يوزعون فتاواه !!؟

وعلى افتراض ذلك وهو شىء طيب ، فهل تتغير المواقف بتغير الفتاوى!!؟

ونص الحديث أن العالم المجتهد بصدق مأجور أصاب أم أخطأ ؟ فكيف يكون مأزور مسؤول عن كل الدماء ؟!!!!!!

أمأجور عند الخالق عالم الغيب والشهادة بنيته ، مأزور مسؤول عند الخلق بما فيهم من حظوظ النفس والهوى الخفى والجهل بحال الشيخ مما لا يسلم منه أحد فيظلموه ؟

في الطعن بالدولة وبارك جبهة الجهاد والاصلاح والتي كانت حينها قد انخرط 90% من عناصرها في الصحوات بأمر من قيادتهم طبعا باتفاق مسبق مع الامريكان .

وهذا أخى كذب وافتراء أنزهك عنه أجبنا عنه عشرات المرات بالمنتديات منذ فتوى الدوله قبل سنتين ؟
فالشيخ لم يطعن بالمجاهدين وقادتهم الصادقين بل قدم نصائح وتوجيهات وإرشادات للمشروع الجهادى حاله حال كل العلماء
وبياناتهم موجوده والدين النصيحه وهى بحق العالم أوجب وأحق ؟

فالشيخ المقدسى نصح بثمرات الجهاد وغيرها قبل أن يصبح المفسدى !!

وحتى الشيخ عطية الله نصح ، ولحق عليه الشهيد أبو مصعب وقد شتموه وطعنوا فيه قائلا : دعوا عطية الله فهو أعلم بما يقول فهو الأخ الكبير لأخيكم الصغير ؟؟!!

والشيخ الطرطوسى نصح ووجه أشد وأقوى !!
وصار الطرطورى عندهم بعد فتواه فى تفجيرات لندن والعمليات الإستشهاديه ونصائح للمجاهدين كثيره بموقعه !!

والشيخان سفر الحوالى وناصر العمر نصحوا فى بيانهم المعروف فى مؤتمر المقاومه فى إسطنبول بتركيا ومعه كبار العلماء
فصاروا بعد النصح والتوجيه ( سفر المباحث ) !!

فأهل الغلو والتنطع وأتباعهم تتغير مواقفهم بتغير الفتاوى لمخالفتها أهواءهم وشبهاتهم فيطعنون بالعلماء الصادقين ؟؟!!!

وخاب والله وخسر العالم الذى يرضى الخلق بسخط الخالق مما يفتى به ، مؤمنا به أنه الحق بعداستفراغ الوسع من النظر !!

وأخيرا الذى سمعناه ونعلمه وقاله الشيخ الضارى عالجزيره أن الكثيرين ممن انخرطوا بالصحوات كانوا من
أتباع الدوله غرهم الدينار والدولار ، والحمد لله الذى خلص الدوله منهم كما أن منهم من باقى الفصائل
على اختلافها والجميع تبرأ منهم ببيانات واضحه ...إلا لحاقد حاسد !!
والشيخ العلى أول من أصدر فتوى فيهم بردتهم فتوى ( جيش أبو حنيك أو أم حكيك )
فمنذ متى صار أبو الريش وأم العبد وأتباعهم يعرفوا ويفقهوا فتاوى حامد العلى ويعملوا بها ، وهو الذى لا ينسى شكل الدولار والدينار وجلس تعشى مع بوش وراح بوش ؟؟ ولحقه الشيخ العلى بقصيده بشرى هلاكه ... الآن صار الشيخ مفتى الصحوات والجبهات ؟؟!! فويل للظالمين الكاذبين
يوم يجتمع الخصوم

وأما تأييد الجبهه كما يروج الجهال ، فالشيخ أيد البيان التأسيسى الأول لاجتماع الجماعات الثلاث وتوحدها والوحده خير من الفرقه ، ولم يتكلم ببيان المجلس السياسى اللاحق بعده بكثير وهناك فرق كبير بينهم فانتبه ؟؟

والشيخ أيدها يوم كان يقول الشيخ البغدادى لهم : دماؤئنا دون دمائكم وأرواحنا دون أرواحكم !!

والمنظرون كانوا يقولون : تعالوا نغسل أرجلكم ونقبل رؤوسكم أيام ( جوبا 1و2) والآن صارت براس الشيخ والتحريض والتعريض السافر عليه !! وإعطاء المبرر والتأصيل لكل عمل أحمق طائش ينفذه أحمق وما أكثرهم ؟؟ فمن المسؤول ؟

ودوام الحال من المحال للجميع من الجماعات الجهادية وكل بشر يخطىء ويصيب وباب التوبه مفتوح للجميع ، ولكل مقام مقال وحكم ، والعلماء الصادقون
يبينون بالوقت المناسب فلهم نظرتهم البعيدة لا نفرض عليهم فرضا ؟؟

واللهم انصر المجاهدين الصادقين والعن اللهم الخونه والخائنين والعاقبة للمتقين والحمد لله رب العالمين ... والله أعلم

أزمُراي النجدي

25 10 2008, 06:13 م

يابه أنت الأحمق، أسلوبك أستفزازي، ومسوي فيها محلل، رح بول، ونم

سليمان الهديب

25 10 2008, 07:05 م

ألم أقل لكم قبل مدة طويلة أن الشيخ حامد العلي لا الأمريكان راضين عنه ولا القاعدة

عجيــب !

هل من يُدافع عن نفسه ويرد التهم يكون بذلك داعياً لقتل الطرف الآخر !!

ثم لماذا لا يكون عنوانك :

هل تستغربون غدا خبر عاجل : محاولة لاغتيال قادة القاعدة في العراق بسبب فتوى حامد العلي ؟؟

الشيخ الفاضل حامد العلي تكلم عن "القاعدة" في العراق واتهمها ببعض الأمور ، ثم دافعت القاعدة عن نفسها وبينت بأن البعض استغل الفتوى استغلالا بشعا ، فأين المشكلة !!

يا أخي الحبيب ، لا تجعل بغضك للقاعدة مدعاة للطعن والتطاول .

أنا من المخالفين للدولة الإسلامية في توقيت إعلانها ، ولكنني والله أحبهم في الله وأناصرهم وأدافع عنهم كما أدافع عن جميع الفصائل المجاهدة الصادقة .
ولن يجعلني هذا الخلاف أن أكون في الصف الآخر الطاعن بالمجاهدين .

فاحذر يا أخي الكريم أن يكون خصمك يوم القيامة مجاهدا أرخص نفسه وماله في سبيل الدفاع عن الإسلام .

كما أن الخلاف بين قادة الجهاد وعلمائها وبين الشيخ حامد ، فلماذا نُدخل أنفسنا في القضية !

بارك الله فيك .
**********************

هل تستغربون غدا خبر عاجل : محاولة إغتيال الشيخ حامد العلى ؟؟

ألم يطرح بالمنتديات ويمهد له من كبار من يسمونهم بالمنظرين من اتهامات للشيخ بالعماله
والنفاق وكل ألوان الطعن ؟؟

تضخيم ومبالغة واضحة !
أربأ بك أخي الكريم أن تصور القضية وكأنها حربا عسكرية نشبت بين الطرفين !!

لو كانوا يريدون القتل لقتلوا العبيكان أو القرضاوي وكل من يدعو لقتلهم !!
وليس الشيخ الفاضل حامد العلي المناصر للجهاد والذي أثنى عليه الشيخ الظواهري !!

وكلامك هذا وكلام الأخ الفاضل "رضا صمدي" كنا نسمعه منذ سنين وأن هناك أهل غلو في صف القاعدة وأننا لا نستبعد أبدا أن يغتالوا "عائض القرني" بعد أن حقق مع الشيخ الفهد !!
وأنهم سيغتالون العلامة صالح الفوزان .... الخ !!

تضخيمات يستغرب لها المرء ويعجب !

لا تجعلوا مقالة أو موضوعا أو ردا أو حتى كتابا مقياسا لولادة تيار غالِ !!
وكلامكم هذا فيه تشويه وتشويش (وأعلم أنكم لا تقصدون ذلك وأنزهكم) .

إذا أردتم التحدث عن شخصية معينة فلا تربطوها بالقاعدة .
وكأن قادة القاعدة أناسا سذجا سيتأثرون بكتابات فلان أو علان !

الوضع الميداني يختلف تماما عن ما تتصورونه !!!

بل القاعدة اليوم وهذا واضح من خطابات قادتها (الشيخ الظواهري والشيخ الليبي والشيخ عطية الله) أكثر لينا وعقلانية .

ولو كان كلامكم هذا قبل زمن لقلت ممكن بسبب غياب العلماء وطلبة العلماء من صفوف القاعدة ، أما الآن فليس له حظ من النظر ، مع تواجد عدد مهم ونخبة ممتازة من طلبة العلماء والشيوخ .

فالقاعدة اليوم أبعد بكثير عن مواطن الغلو والإقصاء .

يعلم الله أنني أختلف مع بعض توجهات القاعدة ، وكنت في السابق أشفق عليهم وأضع يدي على قلبي خوفا عليهم ، لأنني أعلم أنهم صادقون ، ولكنني رأيت غياب النخب الفكرية والشرعية عن ساحتهم ، وأما اليوم فوالله أحمد الله عز وجل أن سخر لهم تلك النخب "نسأل الله ان يمدهم ويزيدهم" .

قد تكون لبيانات قادة القاعدة في العراق نوع قسوة وشدة ، ولكن أرى أن طبيعة المعركة تحتم عليهم ذلك لكثرة الخيانات التي شهدتها الساحة العراقية وكثرة الطعنات التي تلقتها القاعدة .

**********************
وهل فقط الشيخ حامد العلى وحده أفتى بعدم إنطباق شروط الدوله بمسماها الشرعى وتوفر كافة شروطها المعروفه وأولها إشتراط رضا وموافقة أهل الحل والعقد بكل الجماعات الجهاديه الصادقه ورؤوس عشائرها الشريفه فى حينها ليصدق الوصف عليها ؟

أظن أن القضية ليست مجرد خلاف !!
فهناك بعض طلبة العلم من عارض توقيت الدولة (وأنا آخذ بقول من يقول بأن التوقيت غير مناسب) ، وإنما الخلاف هو في استعمال اليخ حامد بعض الألفاظ الغير مقبولة والتي من الخطأ أن يستعملها شيخ له وزنه كاستعماله (انهم أهل تنطع وغلو وأن دولتهم كرتونية ... الخ ) !!

للشيخ كامل الحق أن يعارض ولكن من الخطأ أن يصف اجتهادهم بهذه الأوصاف !!!

ثم من الأحق بهذه الأوصاف ؟
دولتهم أم جبهة الإصلاح والجهاد ؟؟

هنا مكمن الخلاف ولا تصوره أخي الكريم على انه فقط لمخالفة الشيخ حامد مصطلح الدولة !!

hack_dr25

25 10 2008, 07:28 م

يبدو ان الافغانى عربى لن يفهم ابدا

وهم يخلط المواضيع بعضها ببعض
فيدخل تفجيرات لندن وعمليات ضد الروافض فى الموضوع
يبدو انك وشيخك تعتقدان انكما لم ترتبكا اى خطأ

واراك تكرر نفس الكلام وبنفس النص قص ولزق فى كل المنتديات

وهناك ردود رائعة عليك وعلى تخيلاتك
فتوى حامد العلي اتخذت ذريعة لتشكيل الصحوات وقتال المجاهدين كما قال ابو حمزه المهاجر ويكفيكم قائد اللجان الشعبية( حماس العراق) في ديالى الذي اعترف في لقاءه بتشكيل اللجان الشعبيه ( الصحوات ) ودافع عنها وعن تشكيلها وعندما سال عن دولة العراق ذكر فتوى الشيخ حامد
فالصحوجيه استخدموا هذه الفتوى لتمرير مشروعهم في قتال المجاهدين والنيل من اعراضهم
بدعوى انهم خوارج وغيره من التهم

تريد من شيخك ان لا يتدخل فى شئون دولة
العراق الاسلامية
يمكنة الافتاء
بجواز قتال ال الصباح العملاء
واتي لي بفتوى يدعوا فيها الى حل دولة الصباح العميلة
بسبب مشاركتها الرسمية في ضرب العراق

سليمان الهديب

25 10 2008, 07:33 م

لماذا ردودي أصبحت هكذا في رد واحد !

تلميذ القاعدة

25 10 2008, 08:07 م

الأخ براق بالمشاركه رقم 21الكلام الأحمر الذى عقبت عليه أنت هو كلام الشيخ الطرطوسى وليس منتقد القاعده !!
وهذا من كلام الشيخ الطرطوسى بنازلة العراق أيضا وكله موجود بالمنتدى :

ثم أن من حسنات الشورى أن تجعل الجميع يأخذون مواقعهم المناسبة من الأحداث .. وتجعل الجميع يتحملون مسؤولياتهم عن الأحداث .. بخلاف لو كانت القرارات تؤخذ بطريقة فردية أنانية .. فحينئذٍ المسؤوليات والمهام كلها تقع على عاتق هذا الفرد أو هؤلاء الأفراد بعيداً عن الآخرين .. ووحدهم يتحملون نتائج الأحداث .. وأنَّى لهم بهذا العبء الثقيل!

لذا لا نرى لفصيل من فصائل المجاهدين ـ في العراق أو غيرها من الساحات ـ أن يفرض نفسه وقراراته الكبيرة والعامة .. وبخاصة منها الإمارة العامة على بقية الفصائل من دون أن تكون الأمور بينهم شورى .. وعن تراضٍ بينهم وتشاور .. وبخاصة في مرحلة الصراع والقتال مع الغزاة المعتدين!
فإن حصلت الاستهانة بمبدأ الشورى .. وأبى فصيل من الفصائل إلا أن يفرض نفسه على الجماعات الأخرى .. وعلى المسلمين من خلفهم بالقوة .. فإن النتيجة ستؤول حتماً إلى التقاتل والتفرق والتنازع .. وسفك الدم الحرام .. كما هو حاصل الآن .. وهذا الذي ينتظره ويرغبه العدو!
قال تعالى:) وَمِنَ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى أَخَذْنَا مِيثَاقَهُمْ فَنَسُواْ حَظّاً مِّمَّا ذُكِّرُواْ بِهِ فَأَغْرَيْنَا بَيْنَهُمُ الْعَدَاوَةَ وَالْبَغْضَاء إِلَى يَوْمِ الْقِيَامَةِ وَسَوْفَ يُنَبِّئُهُمُ اللّهُ بِمَا كَانُواْ يَصْنَعُونَ .

غريب الموصل

25 10 2008, 08:08 م

والله يا أخى العزيز نرد عليك لحسن خطابك فنقول باختصار ، أول مره أسمع أن فتاوى الشيخ العلى يوزعها جنود الدوله بالعراق ؟!!

فمعلوم أن الدوله لها مفتوها وكثيرا ما يقول منظروها أن الشيخ العلى
لايعرف نازلة العراق على وجه الدقه كونه بالكويت فكيف يوزعون فتاواه !!؟

وعلى افتراض ذلك وهو شىء طيب ، فهل تتغير المواقف بتغير الفتاوى!!؟

ونص الحديث أن العالم المجتهد بصدق مأجور أصاب أم أخطأ ؟ فكيف يكون مأزور مسؤول عن كل الدماء ؟!!!!!!

أمأجور عند الخالق عالم الغيب والشهادة بنيته ، مأزور مسؤول عند الخلق بما فيهم من حظوظ النفس والهوى الخفى والجهل بحال الشيخ مما لا يسلم منه أحد فيظلموه ؟

وهذا أخى كذب وافتراء أنزهك عنه أجبنا عنه عشرات المرات بالمنتديات منذ فتوى الدوله قبل سنتين ؟
فالشيخ لم يطعن بالمجاهدين وقادتهم الصادقين بل قدم نصائح وتوجيهات وإرشادات للمشروع الجهادى حاله حال كل العلماء
وبياناتهم موجوده والدين النصيحه وهى بحق العالم أوجب وأحق ؟

فالشيخ المقدسى نصح بثمرات الجهاد وغيرها قبل أن يصبح المفسدى !!

وحتى الشيخ عطية الله نصح ، ولحق عليه الشهيد أبو مصعب وقد شتموه وطعنوا فيه قائلا : دعوا عطية الله فهو أعلم بما يقول فهو الأخ الكبير لأخيكم الصغير ؟؟!!

والشيخ الطرطوسى نصح ووجه أشد وأقوى !!
وصار الطرطورى عندهم بعد فتواه فى تفجيرات لندن والعمليات الإستشهاديه ونصائح للمجاهدين كثيره بموقعه !!

والشيخان سفر الحوالى وناصر العمر نصحوا فى بيانهم المعروف فى مؤتمر المقاومه فى إسطنبول بتركيا ومعه كبار العلماء
فصاروا بعد النصح والتوجيه ( سفر المباحث ) !!

فأهل الغلو والتنطع وأتباعهم تتغير مواقفهم بتغير الفتاوى لمخالفتها أهواءهم وشبهاتهم فيطعنون بالعلماء الصادقين ؟؟!!!

وخاب والله وخسر العالم الذى يرضى الخلق بسخط الخالق مما يفتى به ، مؤمنا به أنه الحق بعداستفراغ الوسع من النظر !!

وأخيرا الذى سمعناه ونعلمه وقاله الشيخ الضارى عالجزيره أن الكثيرين ممن انخرطوا بالصحوات كانوا من
أتباع الدوله غرهم الدينار والدولار ، والحمد لله الذى خلص الدوله منهم كما أن منهم من باقى الفصائل
على اختلافها والجميع تبرأ منهم ببيانات واضحه ...إلا لحاقد حاسد !!
والشيخ العلى أول من أصدر فتوى فيهم بردتهم فتوى ( جيش أبو حنيك أو أم حكيك )
فمنذ متى صار أبو الريش وأم العبد وأتباعهم يعرفوا ويفقهوا فتاوى حامد العلى ويعملوا بها ، وهو الذى لا ينسى شكل الدولار والدينار وجلس تعشى مع بوش وراح بوش ؟؟ ولحقه الشيخ العلى بقصيده بشرى هلاكه ... الآن صار الشيخ مفتى الصحوات والجبهات ؟؟!! فويل للظالمين الكاذبين
يوم يجتمع الخصوم

وأما تأييد الجبهه كما يروج الجهال ، فالشيخ أيد البيان التأسيسى الأول لاجتماع الجماعات الثلاث وتوحدها والوحده خير من الفرقه ، ولم يتكلم ببيان المجلس السياسى اللاحق بعده بكثير وهناك فرق كبير بينهم فانتبه ؟؟

والشيخ أيدها يوم كان يقول الشيخ البغدادى لهم : دماؤئنا دون دمائكم وأرواحنا دون أرواحكم !!

والمنظرون كانوا يقولون : تعالوا نغسل أرجلكم ونقبل رؤوسكم أيام ( جوبا 1و2) والآن صارت براس الشيخ والتحريض والتعريض السافر عليه !! وإعطاء المبرر والتأصيل لكل عمل أحمق طائش ينفذه أحمق وما أكثرهم ؟؟ فمن المسؤول ؟

ودوام الحال من المحال للجميع من الجماعات الجهادية وكل بشر يخطىء ويصيب وباب التوبه مفتوح للجميع ، ولكل مقام مقال وحكم ، والعلماء الصادقون
يبينون بالوقت المناسب فلهم نظرتهم البعيدة لا نفرض عليهم فرضا ؟؟

واللهم انصر المجاهدين الصادقين والعن اللهم الخونه والخائنين والعاقبة للمتقين والحمد لله رب العالمين ... والله أعلم

بارك الله فيك اخي

اخي بالنسبة لفتاوي الشيخ لم اقول توزعها الدولة ولكن قلت يوزعها بعض جنود الدولة الذين كانوا حينها يحبون الشيخ حامد ويقدرونه لمواقفه الطيبة من قضية الجهاد العالمي .

اما بالنسبة لقول حارث الضاري ان الصحوات هم من جنود الدولة فاقول لك اخي الحبيب نحن لانأخذ بكلام الضاري وهو بعيد كل البعد عن قضيتنا , فمن منطقة زوبع التي ينتمي اليها الضاري انطلقت الصحوات ,

وكتائب ثورة العشرين التي معظم افرادها من عشيرة زوبع ومرجعيتها هيئة علماء المسلمين ,
90% من صحوات ديالى وابو غريب وهيت ومناطق اخرى من الانبار انبثقت منها
فلماذا لم يقل الضاري ذلك وهو معروف للقاصي والداني ولماذا اتهم القاعدة بالصحوات دون غيرها ,
واعلم اخي الحبيب ان الضاري من اكثر الناس كرها للقاعدة وكذلك هيئة علماء المسلمين فلهذا نحن لانأخذ بكلامهم وليس بينهم وبين دولة الاسلام اي رابط .

وبالنسبة لقولك بعدم مشروعية اقامة الدولة الاسلامية
فلنقل ذلك وان دولة العراق الاسلامية ليس لها مشروعية للاسباب التي ذكرها الشيخ حامد والشيخ ابو بصير وان مجلس شورى المجاهدين اجتهد في حينها اجتهادا خاطئا واعلن الدولة فهل يجوز الطعن بمن اعلنوا الدولة وهل يجوز عدم الدفاع عنهم وتركهم يقتلون وتغتصب اعراضهم على ايدي الصليبيين واعوانهم من الصحوات والرافضة .

سليمان الهديب

25 10 2008, 08:32 م

فالشيخ المقدسى نصح بثمرات الجهاد وغيرها قبل أن يصبح المفسدى !!

وحتى الشيخ عطية الله نصح ، ولحق عليه الشهيد أبو مصعب وقد شتموه وطعنوا فيه قائلا : دعوا عطية الله فهو أعلم بما يقول فهو الأخ الكبير لأخيكم الصغير ؟؟!!

والشيخ الطرطوسى نصح ووجه أشد وأقوى !!

وصار الطرطورى عندهم بعد فتواه فى تفجيرات لندن والعمليات الإستشهاديه ونصائح للمجاهدين كثيره بموقعه !!

والله ما زلت أعجب من تضخيماتكم !!

يا أخي ، المقدسي ما زال أنصار القاعدة يناصرونه وينشرون كتبه ويهتفون باسمه !

أما أنه صدر من بعض الأشخاص بعض العبارات الغير لائقة فلا تأتي أخي العزيز وتخيّل للقراء أنها الأصل وأن من يناصر المقدسي هم شواذ القوم !!

وقِس هذا الكلام على البقية .

ومثل هذا الكلام لم تكونوا تقولوه قبل خلافهم مع الشيخ حامد !
أما الآن ولكي تنتصروا لأنفسكم بدأتم تنشروه في أغلب ردودكم بالرغم من أنه كلام باطل !

فأهل الغلو والتنطع وأتباعهم تتغير مواقفهم بتغير الفتاوى لمخالفتها أهواءهم وشبهاتهم فيطعنون بالعلماء الصادقين ؟؟!!!

وهم يصفونكم بأهل التنطع والغلو وأنكم تطعنون بالمجاهدين وبشيوخ الجهاد كالبغدادي وغيره !

وبعضهم يصفكم بأهل الانبطاح !!

ولن ننتهي من هذه الاتهامات !

وأنا والله أخالفكم وأخالفهم .

ونحن وسط .
وخير الأمور أوسطها .

ولسنا ممن ( إذا خاصم فجر ) .

وأخيرا الذى سمعناه ونعلمه وقاله الشيخ الضارى عالجزيره أن الكثيرين ممن انخرطوا بالصحوات كانوا من
أتباع الدوله غرهم الدينار والدولار ، والحمد لله الذى خلص الدوله منهم

أنا والله ضد القاعدة في إنشائها دولة في العراق (مع أنني أناصرهم وأجلهم) وكذلك أحترم الشيخ الضاري .

ولكن كلمة الشيخ الضاري هذه لا تدخل العقل !!
(كثير) مرة واحدة !!
قل بعض أفراد الدولة دخل الصحوة ، نعم .
أما كثير هذه فلا تصدق !!

ثم هل الصحوات تقبل أن يدخل بها هذا العدد الكثير من جنود الدولة !!!
هم لو علموا عن شخص واحد لقتلوه ولما سمحوا له أن يبقى بين أظهرهم !
يخافون ، يقولون لعله جاسوس .

قد يكون خرج من الدولة القليل وانضموا للصحوات (وهذا القليل قد يكونوا سابقا مدسوسين في الدولة) ، أما أن يصور الشيخ الضاري أن الكثيرين دخلوا في الصحوات فهذا خطأ واضح ، وتصريح الضاري معروف سببه والغرض منه .

وحتى لو دخل من القاعدة أفرادا في الصحوات ، ففرق بين أن يكون هذا توجه في منهج القاعدة وبين أن يكون انتكاسة لبعض أفرادهم .

فهناك جماعات قادتها يحثون أفرادها في الدخول في صحوات الردة (وهذه الجماعات يعرفها الجميع وعلى رأسهم حماس العراق والجيش الإسلامي) وغيرهم ممن تاب ورجع .

وأما تأييد الجبهه كما يروج الجهال ، فالشيخ أيد البيان التأسيسى الأول لاجتماع الجماعات الثلاث وتوحدها والوحده خير من الفرقه ، ولم يتكلم ببيان المجلس السياسى اللاحق بعده بكثير وهناك فرق كبير بينهم فانتبه ؟؟

والشيخ أيدها يوم كان يقول الشيخ البغدادى لهم : دماؤئنا دون دمائكم وأرواحنا دون أرواحكم !!

والمنظرون كانوا يقولون : تعالوا نغسل أرجلكم ونقبل رؤوسكم أيام ( جوبا 1و2) والآن صارت براس الشيخ والتحريض والتعريض السافر عليه !! وإعطاء المبرر والتأصيل لكل عمل أحمق طائش ينفذه أحمق وما أكثرهم ؟؟ فمن المسؤول ؟

ودوام الحال من المحال للجميع من الجماعات الجهادية وكل بشر يخطىء ويصيب وباب التوبه مفتوح للجميع ، ولكل مقام مقال وحكم ، والعلماء الصادقون
يبينون بالوقت المناسب فلهم نظرتهم البعيدة لا نفرض عليهم فرضا ؟؟

ولكن كل هؤلاء الذين مدحوا تلك الجماعات تبرءوا منها بعد دخولهم المجلس السياسي وإنشائهم للصحوات ومشاركتهم المحتل الصليبي في الهجوم على ديالى وغيرها من المناطق !!

بينما الشيخ الكريم حامد لم يبين موقفه .
والأصل بقاء ما كان على ما كان .
وهو بما أنه أثنى الجبهة ، فهذا ثناء على كل الخطوات التي تقوم بها وإلا ما فائدة الثناء !!
يعني اثني عليها ثم أعارض ممارساتها وخطواتها !

كان على الشيخ حامد أن يبين موقع ويبرء ذمته كما بين وجهة نظره في الدولة .

أزمُراي النجدي

25 10 2008, 09:11 م

أخي سليمان الهديب .. لله درك .. وعلى الله أجرك

أجدت، وأفدت

تلميذ القاعدة

25 10 2008, 10:46 م

الشيخ الفاضل رضا لم أفهم بالضبط من أين جاءك هذا الخوف من كلمة المهاجر
فهو نعم يعرض به و لكن لم أفهم من كلامه أي اشارة لهدر دمه

و منكم أستفيد و أتعلم

لعلنا نفيد فى هذا الكلام ، وإلا فالشيخ رضا أولى بالتعقيب ؟

فأقول والله أعلم أن هذا الكلام ( أعنى رمى العلماء الصادقين المخالفين بالسوء والعماله والنفاق ) كثير هو فى كتابات أبو بكر ناجى ( إدارة التوحش ، والخونه أخس صفقه ؟؟ ) فى مرحلة التمكين وإذا كان الوصف ينطبق على بعض العلماء كالطرطاوى والهلباوى وأمثالهم من علماء السوء والسلطه المحاربين بوضوح للمجاهدين بأقسى العبارات )
فالعبارات نفسها وأشد وأقوى تقال الآن ومن قبل فى حق الشيخ العلى فهو يستحق على قولهم إشنقوا آخر حاكم عربى ، بأمعاء آخر عالم سوء عميل !!
فهو يوصف بأنه من العلماء العملاء غير الرسميين الذين أفتوا بحل الدوله ؟ وبفتاواه سكبت الدماء وهتكت الأعراض
وهى تجأر وتشتكى إلى الله منه !!

وهذا الوصف لاشك أنه غلو ، ولا يمكن أن ينسب للجهاد والمجاهدين ومشروعهم الجهادى لقيادة الأمه فإذا كان هذا حال مثل الشيخ العلى الصادع بالحق فيه ، فما بالك بمن هو دونه بم سيوصف ولو كان صادقا كمخالف ويلحق به الحكم ؟؟

فلابد لعلماء الجهاد والمجاهدين من التنبيه والتحذير لأن هذه الروح تتغلغل وتسرى داخل التيار الجهادى بقوة تلك العبارات وتتخذها ذريعه وتنظر وتأصل ، فى غياب القيادات والعلماء الكبار المعتدلين لطبيعة الجهاد وأمنه عن الساحه الفكريه والدعويه والعلميه عبر المنتديات والأشرطه وغيرها ، فيتم إبراز هؤلاء المتسلقون بقوه بالمؤسسات الإعلاميه كمنظرين للجهاد كما يزعمون !!
وهم يهدمونه من أساسه علموا أم جهلوا بكل تنظيراتهم العجيبه الغريبه على العلماء والجماعات الجهادية الصادقه من لم تتلبس بناقض من نواقض الإسلام ، فيوصفون كلهم بجبهات ضرار منافقه وثنيه ومشروع جاهليه !!

كل هذا يتم لأنهم لم يتربوا على يد علماء المجاهدين المعتدلين ولا كتبهم ولا مناصريهم الصادقين ولا يجلسوا لهم أصلا ، بل عن طريق مشايخ الغلو من كتبهم ومواقع الإنترنت وأبو بكر ناجى وأمثاله أكبر مثال على ذلك ؟؟

فهؤلاء وأمثالهم يلتقطون بشراهه ونهم وجهل وغلو وبسرعه ، تلك العبارات إذا صدرت ممن يحسن الظن فيه وجوبا ويتأول له لسابقة جهاد وساحة معركه وكقائد يعبر ما فى صدره ؟؟

فيأخذونها بظاهرها ويحكمون أنهم بالحقيقه علماء عملاء منافقين متسترين ملبسين مداهنين للطواغيت وكلها قيلت وأكبر منها بالشيخ العلى وغيره بحقهم ، من أسود المنظرين فما بالك بالأشبال المطبلين يتربون عليها ؟؟

فإذا قيل كلامهم مردود عليهم وليس حجة علينا ، صاح بك الأسود والمطبلون بما قاله القاده !!
ولا يتأولونه كما يجب علينا أن نفعل إحسانا للظن وجمعا لقلوب العلماء والمجاهدين ، بل ولا يعتدون بكلام الشيخ الظواهرى بل قالوا بصريح العباره : ثناء الظواهرى دفعة شر ، وأما الآن فالدماء الزكيه التى سكبت أولى منه !!!!
فبماذا تجيب ؟؟

وينشرون لك تلك الصور وتحتها صورة الشيخ العلى وقصيدة هجاء وذم وطعن وشتم !!
وعليك أن تفهم الباقى ؟؟؟ ممن على فكرأبو بكر ناجى ؟

http://www.ask-pcup.com/uploads/1211659237.gif

والله المستعان ؟؟

إن الله لا ينزع العلم انتزاعا من صدور الرجال، ولكن يقبض العلم بقبض العلماء، فإذا لم يبق عالم إتخذ الناس رؤساء جهالا فأفتوا بغير علم فضلوا وأضلوا ...والله أعلم

العاقل نت

25 10 2008, 11:01 م

لا يستطيع حارث الضاري أن يأتي بكلام دقيق في ذلك إلا إذا أتى من جهة أن أغلب أهل العراق كانوا يجاهدون مع القاعدة سابقا وينسبون أنفسهم إليها دون الإئتمار بها مباشرة ! وهذا كان حال كثير من العراقيين لأن القاعدة هي رمز الجهاد في العراق ... ولو سألت اهل العراق لأجابك كثير منهم أنهم كانوا ينسبون أنفسهم للقاعدة ولا يأتمرون بأمرها ! بل قد تكون جماعات صغيرة مدربة على السلاح تقاتل وتتلقى خطابات قادتها عن طريق إصداراتهم الإعلامية ! ثم ارتد هؤلاء بطريقة أو أخرى فحُسبوا من القاعدة ! ويدل على ذلك قول الضاري في لقاء له سابق إن كتائب ثورة العشرين هي أكبر الفصائل المجاهدة لأنه هو مفتيها ( كل على ليلاه يغني ) ومن المعلوم ان كتائب ثورة العشرين لا يتجاوزن في عزهم 1000 مجاهد في أحسن الأحوال ، والصحوات قرابة 100 ألف فكيف يكون أغلبهم من القاعدة وتكون القاعدة أصغر من الكتائب ؟؟ كلام متناقض ومبالغته مفضوحة !

ثم لو سلمنا جدلا لأمثالك أن الصحوات أغلبهم من القاعدة فهذا لا ينقص من قدر القاعدة كما لم ينقص قدر الصحابة ردةُ من ارتد من العرب في عهد أبي بكر ! ولم يخسر إلا المرتدون الذين أنضموا إلى مسيلمة الكذاب وأشياعه كما انضم مرتدو العراق إلى مسيلمة عصرنا ( التاريخ يعيد نفسة ) ! يعني المهم الآن مع من ؟؟؟

...............

**********************

أحلى نكتـة :

ثم جاء الـرد من أنصار السنة على (الدعاء !)

ما زلنا ننتظر رد الله ! .. جل في علاه ، تذكر هذه الكلمة جيدا فلعلي أذكرك بها قريبا إن شاء الله !!!

ضيف جديد

25 10 2008, 11:25 م

رفع الله قدرك يا شيخ حامد العلي
كفوا عن أهل العلم لا أضحك الله لكم سنا

hack_dr25

25 10 2008, 11:51 م

افغانى عربى

الموضوع ليس حامد العلى ولا تلاميذ حامد العلى
بامكان حامد العلى ان يعلن تأييدة لجبهة الجهاد والاصلاح
وينشر الاشعار فى المجلس السياسى للمقاومة العراقية
وان يعلن تأييدة للصحوات
هذة وجهة نظرة
ويمكن ان يفتى بحكم التفجيرات والهجمات وحكم الاسلام فيها

ولكن ماأراة تجاوز لكل الخطوط الحمراء

هو فتواة بحل دولة العراق الاسلامية والدعوة لتفكيكها
فهذا ليس من شأنة
فهو كويتى اى من الامارة الصغيرة التى انطلقت منها جيوش الصليب لغزو العراق
فهل اصدر فتوى بمنع جيوش الصليب من استخدام اراضى الامارة الصغيرة لغزو العراق او اعلن حل امارة ال صباح لا نتشار ربع مليون جندى صليبى على اراضيها

فهو تدخل فى ما لا يعنية
وحكم فيما لا سلطة لة عليها
فهو لم ينشأها حتى يحلها ويفككها
وأعتقد ان هذا ليس اجتهاد
وهذا هو موضوع الاختلاف

ابوفاطمة السبيعي

25 10 2008, 11:55 م

والله يا اخوه ا في ناس تكفيريين بهوى ومضللين بهوى

احد ادعياء الجهاد حينما ذكر اسم الشيخ حامد العلي على طول وصف الشيخ إمام الضلال والفتنه

وجاك الثاني يركض قاتله الله وجاك الثالث منافق والخ من خفافيش النت الذي لاهم لهم سوى التكفير والتبديع وسهله عندهم التصنيفات والتقييم على حسب اهوائهم.

المهم حاولت الرد عليهم بالطف والأدب وان هذا التصنيفات لاتجوز والتسرع بالحكم على الاقل حتى لو اختلف معاكم في مسئله او مسئلتين لاينبغي الهجوم عليه

بعد كلامي هذا على طول ماوجدت نفسي إلا موقوف والسبب ( التهجم على الاعضاء )

الآن التبديع والتكفير ووصف الشيخ بالنفاق يا منتدى ادعياء الجهاد ( الحسبة )

لايسمى تهجم !! لهذه الدرجه لحم الشيخ رخيص بسب والقذف ووصفه بالخائن والضال وغيره من التصنيفات لا يسمى في قاموسكم تهجم!!

والله يا اخوه حينها تذكرت مقالة الشيخ سلمان العوده بعنوان خاطفوا الجهاد نعم هذا الزمان هناك خاطفون كثر وادعياء كثر.

ولاحول ولاقوة إلا بالله

أسود التوحيد

26 10 2008, 01:33 ص

ابو فاطمة السبيعي

انا معك ان بعض الاخوة تجاوزوا على الشيخ حامد بغير حق

لكن اخي الحبيب لا تنسى الدماء التي اريقت بسبب زلة عالم

واعتقد ان علينا ان نلوم الطرفين

فلا يجوزان نحاكم ردة الفعل ونترك الفعل نفسه

ولهذا فكما ان علينا مناصحة الاخوة المخطئين في حق الشيخ حامد

فعلينا ان ننصح الشيخ حامد الذي اخطا بحق الجهاد في العراق

وانت تعلم ان زلة العالم اشد وانكا على الاسلام من زلة شخص يكتب على الانترنت

فايهما اولى بالنصيحة يا اخي ابا فاطمة ؟

وعلى فكرة اشعر انك تغيرت كثيرا

هل احساسي صائب ام مخطئ ؟

ابو فاطمة اعرفك منذ اكثر من اربع سنين ان لم تكن اكثر

لكن ردك هذا جعلني اشعربتغيرك

اتمنى ان تراجع ردودك في الايام الاولى لاشتراكك والان وقارن بينهم؟

تلميذ القاعدة

26 10 2008, 08:41 ص

لكن اخي الحبيب لا تنسى الدماء التي اريقت بسبب زلة عالم

هل ثبت لديك جزما خطأ فتواه وزلته ؟ وخطأ كل تأصيل الشيخ وأدلته و كل الجماعات الجهادية بعلمائها ومن أهل الثغور هم أيضا إستدلوا لصحة إختيارهم ؟
وأن إستدلالاتهم الشرعيه خطا ومرجوحه بوضوح وعليها أن تبادر بالبيعه أم أن من عارض الفتوى
إستدلالاله عند نفسه صحيح يحتمل الخطأ ، وتدبر تأصيل أنصار الإسلام بحكمهم عليها غير واقعيه ؟؟
وغيرها من الجماعات الجهاديه الصادقه فالمسئله أشبعت بحثا فراجعها وتدبر متجردا وللحق طالبا بارك الله فيك ؟

::أبوسليمان::

26 10 2008, 12:00 م

رأي الشيخ حامد الذي قال فيه بحل الدولة

لم يكن له فائده بل بان ضرره

وإذا كان الشيخ حامد قد استند على ادله وبرهاين

فمن يرى قيام الدولة مستند على ادله وبراهين

ابوفاطمة السبيعي

26 10 2008, 12:31 م

وعلى فكرة اشعر انك تغيرت كثيرا

هل احساسي صائب ام مخطئ ؟

ابو فاطمة اعرفك منذ اكثر من اربع سنين ان لم تكن اكثر

لكن ردك هذا جعلني اشعربتغيرك

اتمنى ان تراجع ردودك في الايام الاولى لاشتراكك والان وقارن بينهم؟

هلا بالغالي اسود التوحيد
والله انا سعيد اني لازلت في ذاكرتك :)
والله يا اخي الفاضل هذا انا لم اتغير دائمآ احب كلمة الحق حتى لو كان اصغر مني سنا
واتراجع إذا كنت مخطئ ولا احب المكابره ولا المجامله.

ابو فاطمة السبيعي

انا معك ان بعض الاخوة تجاوزوا على الشيخ حامد بغير حق

لكن اخي الحبيب لا تنسى الدماء التي اريقت بسبب زلة عالم

واعتقد ان علينا ان نلوم الطرفين

فلا يجوزان نحاكم ردة الفعل ونترك الفعل نفسه

ولهذا فكما ان علينا مناصحة الاخوة المخطئين في حق الشيخ حامد

فعلينا ان ننصح الشيخ حامد الذي اخطا بحق الجهاد في العراق

وانت تعلم ان زلة العالم اشد وانكا على الاسلام من زلة شخص يكتب على الانترنت

فايهما اولى بالنصيحة يا اخي ابا فاطمة ؟

اخي الحبيب ماهي جريمة الشيخ حامد العلي ؟؟؟

لا اعتقد ان الشيخ افتى بأمر حتى نقول لا تنسى الدماء التي اريقت بسبب زلة عالم !!

يا اخي الفاضل الطرف الآخر اخطر واولى بالمناصحه بل وصلوا لمرحلة التكفير والتفسيق وتضليل
بل منهم من يدعوا عليه بالقتل!!

أيهما اولى يا اخي اسود التوحيد بالمناصحه؟؟

على العموم انا سعدت بمشاركتك وتعقيبك يا الغالي

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الملا الطالباني

26 10 2008, 03:44 م

بل القاعدة اليوم وهذا واضح من خطابات قادتها (الشيخ الظواهري والشيخ الليبي والشيخ عطية الله) أكثر لينا وعقلانية .

ولو كان كلامكم هذا قبل زمن لقلت ممكن بسبب غياب العلماء وطلبة العلماء من صفوف القاعدة ، أما الآن فليس له حظ من النظر ، مع تواجد عدد مهم ونخبة ممتازة من طلبة العلماء والشيوخ .

فالقاعدة اليوم أبعد بكثير عن مواطن الغلو والإقصاء .

يعلم الله أنني أختلف مع بعض توجهات القاعدة ، وكنت في السابق أشفق عليهم وأضع يدي على قلبي خوفا عليهم ، لأنني أعلم أنهم صادقون ، ولكنني رأيت غياب النخب الفكرية والشرعية عن ساحتهم ، وأما اليوم فوالله أحمد الله عز وجل أن سخر لهم تلك النخب "نسأل الله ان يمدهم ويزيدهم" .

الأخ الهديب ردنا سيكون مختصرا نظرا لانتقال الموضوع ( لمقبرة المنتدى ) فهذه آخر مشاركه لنا للتوضيح لورود إسمنا :

نعم أخى علماء القاعده وخاصه الشيخ الكريم عطية الله أبرياء من طرح من يبرزونهم ككبار المنظرين !!وفى غياب الشيخ وأمثاله فيسيؤون ويفسدون وهم من نقصد بالرد عليهم بقوه لظهور كذبهم وافتراءهم وجهلهم بقلة علمهم على العلماء !! وأما قادة مجاهدى القاعده فهم سادة الجهاد وما من معصوم والرد عليهم يكون من العلماء فقط لمنزلتهم ، كما أن العلماء إذا زلوا وأخطؤوا فى نظر البعض يرد عليهم أمثالهم من العلماء ، فلم يعرف بالإسلام قط أن رد مجاهيل مثلنا عينا وحالا على العلماء ؟؟
والرد بغير علم آثم صاحبه شرعا بارك الله فيك
وهذا الأصل يجب أن يحفظ بالمنتديات وإلا عم الفساد وطم باسم الشرع فيكفروا العلماء ويخونوهم وهم ( نيك نيمات أشباح )!!

* الشيخ العلى من كتاباته لم يتهم يوما القاده بالغلو كمنهج بالجهاد ، ولكن معلوم بكل ساحه جهاديه
كقتال لاتخلوا من القوه والشده والغلو والتطرف بالأحكام والتصرفات من الخلافات ونحوه من القواعد والجنود ونقص بالسلوك والتربيه فما بالك بالعراق وما أدراك مالعراق ؟؟!!

وهذا معلوم عقلا وكل الجماعات الجهاديه لم تسلم منه فراجع كل البيانات بهذا الرابط للتتعرف أكثر على صور الغلو التى يعنيها الشيخ العلى وغيره من العلماء بنصائحهم فما من تضخيم للأمور فأرى أنك جديد بالمنتدى
وتشتكى تضخيم الامور والحقيقه أنها أقل فراجع الموضوع وغيره بارك الله فيك

http://www.muslm.net/vb/showthread.php?t=303623

( وهذا ردنا سابقا على خطأ من قال أن الشيخ العلى قال بهذا اللفظ دوله إنترنتيه وكرتونية وغيرها من الألفاظ !!؟

كما هو خطأ من قال للشيخ بن لادن أن الخطيب المفوه للدفاع عن الشرعيه بالكويت هو العلى ؟ بل هو القطان؟وإنما آفة الأخبار ناقولها ورواتها بغير تثبت وتمحيص ؟ ) وهذا قول الشهيد أبو عمر الكويتى والرد عليه :

فالشيخ حامد العلي نعتبره نحن شيخ للجهاد في بلاد الكويت

وأنصحك ياشيخ حامد

فقد كنت تتكلم عن دوله العراق الإسلاميه بأنها دوله إنترنتيه أو دوله بلاستيكيه فنحن والله أتينا ورأينا بعيوننا لا يقاتل أهل الصليب والرده إلا هم والله ياشيخ

حامد نحن من نفس بلدك وكنا نجلس معك في مجلسك.....لخ من كلام أبو عمر الكويتى !

أولا نسأل الله الكريم الشهاده للإخوه بدر مشل الحربى أبو عمر الكويتى والأخ العزيز العجمى وأن يتقبلهم قبولا حسنا ويغفر لهم وهو الغفور الرحيم

ثانيا : الشيخ حفظه الله يقبل النصيحه ممن كان بشروطها ، كيف وكان خيار الصحابه يطلبونها ويسمعون لها ، بل وقد نصحت أم سلمه الرسول صلى الله عليه وسلم وأشارت عليه بنحر هديه وحلق رأسه فتتابع الصحابه من ورائه والقصه معلومه 0

وصحيح أنهم كانوا ممن جالسوا الشيخ ويقدرونه ويحترمونه رغم خلافهم معه فى مسئلة " مسمى الدوله "
ولهم الحق فى ذلك فلم يلزم الشيخ أحد باجتهاده الذى يراه من المصلحة الشرعيه كما بين فى فتواه الكامله وأشبعت بحثا وكما أفتى بها غيره من العلماء ، وهم الإخوه رحمهم الله يجب عليهم البيعة هناك ولا يلزمون غيرهم بها ، فهل يصح جهاد بغير بيعه ورايه غفر الله لهم وتقبل منهم ؟

ثالثا : الشيخ حفظه الله لم يقل أبدا أن تنظيم الدوله الجهادى بالعراق دوله بلاستيكيه وانترنتيه !!

كيف والشيخ مدحها ومدح جهادها وأنكر على من جحده وأنكره على أكبر منبر إعلامى بالجزيره
والتى يخشى كثير من العلماء مجرد ذكر إسمها أو القاعده على لسانه إلا بالذم والقدح ؟؟

رابعا : ما يتناقل بالمنتديات من المنظرين وأتباعهم المغرضين الدجالين ، بهذا المفهوم كذب وافتراء فالشيخ ذم بشعره الهجائى من كفروه وخونوه وشتموه ورموه بالعماله ببعض المنتديات ونشر بعضه هنا بالمنتدى ، ممن يبايعون الدوله
عن طريق الإنترنت ؟؟! ويجعلونها البيعه الشرعيه المعلومه بالشرع للخلافه ؟! والدعوات المتكرره لها من بعض المواقع المنسوبه للجهاد فبين الشيخ أن هذه الدعوات للبيعه التي يطرحونها هى محض الجهل لا فائدة فيها ولا إعتبار شرعى لها كيف وهى من مجاهيل لايعرف أعيانهم ولا من هم بل لايعرف من خلف المعرف أمسلم هو أو غير ذلك ؟؟ ثم إن في ذلك نوع امتهان لهذه البيعات الشريفة بمقتضى الشرع والحط من شأنها غيرعارفين بقيمة هذه البيعات وثقل هذه العهود وما يترتب عليها من الأمور، وعظم أمانتها بين الحاكم والمحكوم والأمير ورعيته ولوازمها الشرعيه ، وهذا عدم تقدير لمكانتها الشرعيه من هؤلاء الجهال ، فينبغي أن يُعرف أن البيعة أمر شرعي له حرمته وقدره، وهو أمانة وإلزام شديد يترتب عليه وعيد شديد لمن أخل بها فلا تمتهن ولا يستهان بها أبدا ، ولا تجعلونها مهانه بالمنتديات يتلاعب بها ، وهذا ماقصده بوضوح الشيخ حفظه ببيت الشعر الذى أورده فى قصيدته وكثير والله مما ينتقد على الشيخ لا أصل له ولا يعرفون معناه شعرا ، فغفر الله للإخوه وتقبلهم بالشهداء ، وأعلى منزلتهم ، وإنما إضطررنا للبيان لما يعلم من الواجب فى كتمان العلم والوعيد عليه حتى لايُجهل على الشيخ العلى ، والله أعلم

أبو حمزة القاهري

28 10 2008, 11:43 ص

الشيخ المهاجر يريد قتل الشيخ حامد العلي !!!!!
الشيخ المهاجر يريد اقامة الحد على الشيخ حامد العلي !!!!!

ماهذه العقول !!!!

ماقاله الشيخ ابو حمزة المهاجر حفظه الله هو التالي :

((هذه هي الدولة التي أفتى البعض بحلها, وادعى أنها كرتونية ودولة الإنترنت, فجرّأ المجرمين عليها فسُكبت بفتاويهم الدماء, وهُتكت الأعراض, والله لقد سمعتُ الكثير من هذه الدماء قبل موتها تشتكي إلى الله وتقول: والله لن نتسامح مع هؤلاء ولن نسامحهم يوم القيامة يوم العرض يوم لا تنفع حجج واهية ولا أدلة ساقطة, وتشهد عليهم ألسنتهم وأيديهم التي سطروا بها فتاوى هتكوا بها أعراضنا وسفكوا دماءنا, فحسبنا الله ونعم الوكيل .))

الشيخ أبو حمزة المهاجر حفظه الله طالب العلماء من قبل بالإدلاء برأيهم فى قضايا الجهاد الشائكة, و لا شك أن الشيخ حامدا كان قبل هذه الفتوى من العلماء المعتبرين عند الأغلب من منظرى الدولة و غيرها, فسئل الرجل فأفتى بما يدين الله به, فألزمتموه عفا الله عنكم بتحمل دماء إخواننا, و لا أدرى, لماذا لا تحملونها للشيخ البغدادى سدده الله, الذى صرح بتأثيم من لم يبايعه؟

و كون بعض الجهات المخالفة تستدل بفتوى الشيخ حامد, و جهات أخرى تدلس عليه و تحور فتواه لخدمة مصالحها العفنة, فهذا لا يلزم الشيخ العلى فى شيىء لا شك فى ذلك, و إلا فهذا ظلم شنيع, لا إخالكم ترضونه لأنفسكم و لا نرضاه لكم.

من يتحمل دمائهم اليس من حرض على قتلهم اليس حامد العلى

أين حرض الشيخ حامد على قتل جنود الدولة بارك الله فيك؟

عبد السلام 2

26 11 2008, 10:12 م

متابع

nwaf_2

27 11 2008, 02:04 م

الملا الطالباني

20 12 2008, 02:57 م

عودة الهجوم على الشيخ العلى ومن رموز معروفه مشهوره بزعمها أنهم منظرين للجهاد والمجاهدين
رغم أن الشيخ العلى سكت عن موضوع العراق منذ سنتين شفقة ولعلهم يصطلحون ، وهم لا يسكتون ؟؟؟
وفى كل يوم لابثين عند موقعه يتصيدون ؟؟
لنقل المواضيع والطعن والشتم والرمى بكل أنواع الخيانه والنفاق ؟؟؟ لماذا ؟

الجذيل المحكك

20 12 2008, 05:11 م

رغم أن الشيخ العلى سكت عن موضوع العراق منذ سنتين شفقة

ليس شفقة ، بل لتغير التخصص لحامد العلي ، فقد اصبح خبير احذية

حسن محمود

05 02 2009, 10:24 ص

عيب الكلام يا جذيل الراجل برضو مسلم ميصحش الكلام ده

أفغاني عربي

05 02 2009, 07:17 م

وهل أيتام محمود عباس يعرفون العيب
أم أهل الغلو والتنطع يحترمون عالم
وإنما أهلك من قبلكم الغلو فى دينهم

عزيز بربه

07 02 2009, 11:51 م

الملا الطالباني

08 02 2009, 02:45 م

بعد أن كفره كبار المنظرين ورموه بالعماله للطواغيت ومفتى الصحوات ومنسق الجبهات بمنتدياتهم، وراجع الموضوع من الأول لتستفيد فالظاهر إنك جديد على خلاف كبآآآآآآر المنظرين القديم مع الشيخ وصدرت فيه الفتاوى التى لاينسخها حتى تعقيب الشيخ الظواهرى فقالوا دفعة شر !! أو تأليف قلب ؟؟؟ واقرأ الموضوع من بدايته جيدا ؟

أو ناقش الجذيل المحكك !
أو عبدالله هته القرشى ؟؟
فى مسائل الخلاف وأنواعه، المحمود، والمذموم والنوازل وفقهها ؟
لتستفيد منهم بالحكم على العلماء فأنت الظاهر جديد عالمنتديات، ما دمت تقول أن الشيخ هو اختار هذا النوع من الخلاف وهو الذى يزكى !!بمفهوم اللفظ ومعناه ودلالته وحكمه شرعا ؟؟
النظام السورى والرافضى كدول ممانعه !!

وراجع مشاركاتهم المفيده وناقشهم ليفيدوك أكثر بمسائل الخلاف ومعنى الألفاظ عندما تتهم العلماء بها ؟؟

عزيز بربه

08 02 2009, 08:55 م

بصراحة أنا لم أقرأ إلا الصفحة الأخيرة من الموضوع.
أما ما قاله فيه يمان مخضب و الخرساني فمعلوم ولا يلزمنا،لقد كانت ردود أفعال هو المتسبب فيها للأسلوب القاسي الذي اختاره في ما يتعلق بمشروع دولة العراق الإسلامية..و هو في ذلك شذ عن شيوخ الجهاد الذين زكوه.
مرة أخرى أنبهك أن الأنصار لا يصح حمل بعضهم على بعض كما لا يصح حمل أنصار حماس بعضهم على بعض..الطرفين فيهم مشاغبين و متحمسين و جهلة.
و ما ذكرته من تأييده لمحور الممانعة الباطني صحيح من كلامه و غريب جدا و لم أتلق إجابة معقولة لحد الآن.
و بالمحصلة ..الشيخ حامد هو المتسبب في هذا كله.

الملا الطالباني

08 02 2009, 11:37 م

أنصار جهاد !!
كذبه وغششه ويرمون العلماء بالعماله والخيانه والنفاق !!
وهم أكثر من هؤلاء، بل المصيبه بعضهم مشرفين ويقول لايجوز الذب عن العلماء المخذلين المناصرين
لأعداء المجاهدين وهم سبب سفك الدماء !!!

وكأن الشيخ وحده إنفرد بالفتوى فيها ؟؟
وخرج عن إجماع السلف !!

وليس كل الجماعات الجهاديه حتى الأنصار مؤخرا بعلمائها ومجالس شوراها لم تقبل توصيفهم لعدم إنطباق الشروط كلهاعليها ؟
وتأييد بعض القاده آخرا لها، له حيثيات لاتعرفها لطبيعة نظام التنظيم ؟

والصومال خير دليل فلم يجازفوا بإعلانها ؟؟
والمسئله أشبعت بحثا بالمنتدى ، ونوقشت فى حينها قبل سنتين بكل المنتديات، ولست بصدد مناقشتها ، ومسائل أولويات السياسه الشرعيه كثيرا ماتعرف بخواتيمها عن صحة إختيارها أولا ، وأظن إتضحت الصوره جيدا لمن تعجل الشىء قبل أوانه ؟؟

مجاهيل حماس لم يتطاول أحد منهم على علماء المجاهدين بأعيانهم فى هالمنتدى ، إلا معرفات مشبوهه لا يقرأ لها أحد لجهلها ؟؟

ولا توضع مواضيعهم بالمثبتتات وتروج لها وسائل الإعلام ككبار منظرين ومشايخ !! ويفتون الآن بنوازل غزه ويستقبلون الأسئله وهم مجهولون عينا وحالا ويفسدون أكثر مما يصلحون ؟؟

والشيخ لمن يجهل بموضوع قطر ، تكلم عن توصيف ومسمى مشروعين ،الصليبى، والهلال الشيعى ، وسمى الآخر ممانع للأول ، وليس فيه تأييد ولا تزكيه لمن ليس فى نفسه غرض وما أكثرهم؟؟؟
فهل يزكى مثله المشروع الصفوى وهو أكثر من حذر منه وأوذى فيه!!

ولكن كما قال الشيخ عطية الله فى كتابه الكاشفه، الرافضه لهم مشروعهم ويريدون تحقيق مصالحهم العقديه الصفويه المعروفه ولهم أوراق قوه، يلعبون بها ويوظفونها لمصلحتهم بالممانعه والتحدى ومتآمرين
مما يضطر أمريكا للتسليم لهم ببعض ما يريدون بالعراق ولبنان وحقوقهم بالخليج وغيرها ؟؟

فلولا ممانعتهم وتحديهم وكل مشروعهم النووى لن يحصلوا على شىء من أمريكا ، وهاهم يعقدون الآن الصفقه الكبرى معها ؟؟؟

وحماس مجبوره ضمن هذا المشروع للممانعه، ولكن بقدر مصلحتها فيه وما لا يضرها أو يجعل قرارها النهائى بيد غيرها ، لأنها تعلم يقينا أن القدس بالنهايه قضية المسلمين من أهل السنه كلهم ،ولن تستطيع لاحماس ولاغيرها تجاوز الخطوط المعلومه فيها، التى رسمها كل العلماء الصادقين لهم محذرين، وإلا فالبراءة منها ومن أى مشروع توقعه مع الصهاينه بغير شروط الشرع التى لايمكن تجاوزها، هذا الكلام قيل لمشعل بإذنه من علماء كبار بالكويت والسعوديه؟؟

وهم قادة حماس يعرفون بالضبط إلى أى حد يستطيعون المناوره مما هو مشروع من المصالح شرعا ؟؟

عزيز بربه

09 02 2009, 04:09 م

لنفترض أن إعلان الدولة كان خطئا
و من حق الشيخ إبداء عدم موافقته شأنه شأن غيره
و لكن هناك فرق أيما فرق بين هذا و بين التصدي لإسقاط المشروع بالطعن و التشويه و التسفيه و تجرئة الآخرين عليهم.
هل تعرف ما معنى وصف القادة بالغلو و الإصرارعلى هذا الوصف في كل مرة؟
يعني التلويح بأنهم خوارج و إلحاقهم في باب قتال الخوارج من الفقه الإسلامي
و ما ذكرته من مواقف تنظيمات قتالية كان من تداعيات هجومه أو نتيجة له أو من نتائجه على الأقل

الشيخ آل على نفسه غسقاط المشروع و لم يكن مجرد إبداء رأي و لو فعل ما فعله الأنصار لما أنكر عليه أحد
إذا فهمت هذا فهمت موقف الأنصار منه
أما كلامك على حيثيات تأييد قادة الجهاد للمشروع فمجرد هروب
و أما كلامك على محور الممانعة فهو تبرير وليس بتفسي

الملا الطالباني

10 02 2009, 12:27 ص

الشيخ يتصدى للمشروع الجهادى ويعمل على إسقاطه !!
بالطعن والتشويه والتسفيه للقاده والتجرئه عليهم واعتبارهم خوارج !!
وأنه يقصد القاده بأعيانهم بالغلو والتنطع !!

بنصحه وتوجيهه بمقالاته وبعضها كان قبل إعلان الدوله بكثير

هذه التهمه بنصها ودلالاتها ومعناها من يقولها ويروج لها هم المهرجون ممن يزعمون أنهم منظرى الجهاد والمجاهدين بجهلهم وحمقهم كذبا وبغيا وظلما وجهلا وتكفيرا للعلماء الصادقين بغير دليل وبرهان مبين شرعا إلا أفهامهم السقيمه ودعاوى كثيرا ما طالبناهم بالأدله الشرعيه عليها لا الظنون الكاذبه ومفهومهم
لإسقاط العلماء المخالفين بأى مسئله من مسائل السياسه الشرعيه للجهاد؟
ولو واحده وكثيرا ما حذرهم الشيخ عطية الله من ضرر ذلك على مشروع الجهاد والمجاهدين بجهلهم ...

فمن الذى يصر على إفساح المجال لهم بدعوى نصرة الجهاد والمجاهدين بشبر علمهم وبكل هذه الإتهامات الكاذبه للعلماء، بل ويتقدمون على القاده بالحكم على العلماء كذبا !!
من يسمح لهم ولماذا ؟؟؟؟؟؟؟

إذا أثبت أنت أو غيرك نسبة هذا الفهم لمقالات الشيخ وفتاواه ونصحه بمشروع الجهاد ككل والمختص بالأمه ككل والقاعده جزء منه، لأى من قادة الجهاد وعلمائهم هناك بالإسم والفهم صراحة ، فحينئذ لكل شأن حديث ؟

أما الأدعياء من جهال المنظرين فهل سلم منهم الشيخ المقدسى والحمله التى تشن عليه الآن وتطالبه بالتراجع عن نصائحه وبيان موقفه الحقيقى من إعلان مسمى الدوله ومشروعها ككل ؟؟
ولا الشيخ الطرطوسى ومواضيعه بالنصح للمجاهدين بالعراق معروفه حتى سمى " أبو بعير الطرطوسى " ؟؟
بل ولا غيرهم من الناصحين بالحكم على حماس ، وهؤلاء من وصفناهم لايستحقون الرد عليهم

وأما من يدعى أن الساحات الجهاديه ليس فيها مظاهر غلو وتشدد فى غير موضعه، وينقلب ضده وأساءت لمشروع الجهاد وسمعته وأن ليس هناك أخطاء ظاهره واضحه ، فى قواعدهم وأمراء مناطقهم ومنهم حديث عهد بالعلم والجهاد وأحكامه؟؟

ولا نعنى أبدا القاده الكبار أعيانهم فهم مزكون بل القواعد، ويكذب كل البيانات من المخالفين ومن جماعات جهاديه صادقه ، كبيانات جيش أبى بكر وسعد والعصائب وجيش المجاهدين والمصطفى والفرقان والفاتحين والراشدين ، وكل هؤلاء لاعلاقة لهم بالصحوات ، فليراجع عقله ومصداقيته ولايهرف بما لا يعرف حزبيه وعصبيه ويرمى الجميع بالنفاق والخيانه وهو الصدق المصدوق فقط !! والكل عرف بما يجرى بالساحه هناك من قبل ؟

وليقرأ تاريخ العراق جيدا ، فوالله إنها لابتلاء وبلاء ؟؟
إلا لمن وفقه الله ، فحتى الحسن سلمها لمعاويه رضى الله عنهما، وكانت بيعة شرعيه منصوص عليها ، حقنا للدماء ؟؟؟

ولى موضوعان فى إثبات ذلك من بيانات الجماعات كلها هذه فراجعهما
إن لم يكن بالعراق وما أدراك مالعراق؟؟
غلو وتطرف ، وخيانه، والخيانه أكبر ؟

فيظهر أنك تتحدث عن ساحة جهاد فى جزر القمر ؟؟

ولنرى لك موضوع فى أكاذيب وافترآءآت من يسمى أسدالجهاد2 الصادره حديثا على حامد العلى وأنه من عملاء آل ثانى ومحمد بن نايف!!!
ويتكلم باسم القاعده وليس رأيه
بدليل:
قوله رأت القاعده واتخذت القاعده وعملت القاعده ؟؟ وبوسيله إعلاميه مشهوره أنها توزع إصدارات القاعده والسحاب ؟؟
ما لكم لا تتبرؤون منها ومنه وممن ينشر لهم بالمنتديات
والبعض يتساءل بسذاجه قائلا : هو يعبر عن رأيه !!

عزيز بربه

10 02 2009, 06:49 ص

ألم يطالب بحل الدولة و العودة الى فصيل من الفصائل
و هذا المطلب مع ما رافقه من تسفيه و تلويح بالخوارج لايقصد به ظاهرة موجودة و لازالت تلازم ساحات الجهاد،قصد به قادة هذا المشروع تحديدا.
هب أني في جزر القمر و أنت في الساحة، من الخاصة الذين يقفون على حقائق الأمور..فمن تكلم بهذا؟هل هم الأدعياء كما تزعم أم القادة المعنيين أنفسهم؟
ألم يتكلم المهاجر بهذا باكيا؟
ألم يتكلم البغدادي غاضبا ؟
ألم يتكلم أبو عبد الله عن الكويتيين و إخراجهم لهذه الشبهات؟
هذا المشروع الذي يريد الشيخ حامد العلي إلغائه هو مشروع القاعدة الذي أيده أمرائها الكبار بدون أدنى
شك و بالتالي فقد وضع نفسه تماما في مقابل مشروعهم.
لماذا لا يجب عليه تحمل النتائج و هو المتسبب فيها؟
و أنا أعجب منك كيف تتصور أن أحدا يريد إسقاط الشيخ لمجرد الهوى،و أنت تعلم حاجتهم له و الصدمة التى أصابهم بها و هم الذين كانوا يضعونه في المقدمة!
و عن نفسي شخصيا لم أعرفه إلا من خلال النت الذي طعن في معرفاته.
و لم أكن أسمع به مطلقا على أنه من علماء الجهاد و أأكد لك أن هذا ليس لقلة اطلاع و معرفة مني.

إنكارك لهذا شيئ مدهش،و من لوازمه أن كل هؤلاء القادة الذي ردوا عليه مجانين فضلا عن الأنصار أو أنك متحامل.. و إذا وضعت ما قاله في سياق التداعيات من إعلان جبهة الجهاد و الإصلاح بدون فاصل و تأييد الشيخ لها و سكوته عن مصائبها فيما بعد عرفت أن ما تقوله مدهش جدا
سأختصر لك الأمر
الشيخ إختلافه مع المشروع منهجي وليس اجتهادي
و هذا واضح جدا من مواقفه العامة في كل القضايا التي يهتم بها
و إلا لماذا يِؤيد حكومة غزة المحاصرة التي لا تملك أدنى مقومات الدولة
فكلامه عن دولة العراق يصلح و من باب أولى لغزة!
مشروعان متنافسان بأدوات فقهية متناقضة.
هذا سبب الخلاف و هو سبب منطقي
و التفريق بين الأنصار و المتبوعين الذي تنتهجه لا حقيقة له في مشكلة حامد لعلى، على الأقل من حيث المزاج العام .
و باقي الأسماء لا علاقة لها بالموضوع و لها ملابسات مختلفة و لا ينبغي لك حشدها لمجرد التكثر بالمخالفين .

الملا الطالباني

10 02 2009, 11:57 ص

و أنا أعجب منك كيف تتصور أن أحدا يريد إسقاط الشيخ لمجرد الهوى،و أنت تعلم حاجتهم له و الصدمة التى أصابهم بها و هم الذين كانوا يضعونه في المقدمة!
و عن نفسي شخصيا لم أعرفه إلا من خلال النت الذي طعن في معرفاته.
و لم أكن أسمع به مطلقا على أنه من علماء الجهاد و أأكد لك أن هذا ليس لقلة اطلاع و معرفة مني.

إذا كانت كل التهم للشيخ بالعماله والخيانه والنفاق وسبب سفك الدماء ليس هوى وظلم وبغى
فيظهر أنى أوضح لمعاند لا طالب حق ؟
فلعل غيرى ينفع معك فكل حوارك أسئله تجهل إجاباتها فراجع الموضوع من الأول لعلك تجدها

وما دمت لاتعرف الشيخ ومن هم شيوخه من كبار العلماء وهو يدعو من 25سنه، ولا تقرأ له إلا متصيدا كما هو واضح ، فتعرف عليه أكثر بصدق وحسن نيه ثم احكم ، فالحكم على الشىء فرع عن تصوره

واترك أكاذيب الأسود المغشوشه ومقالاتهم ممن صار عندهم حامد عميل لنايف وآل ثانى وآل صباح ، والمصيبه يروج لهم أنهم من شيوخ الجهاد ويفتى بالنوازل بفلسطين ، ولا تتجرؤون بتكذيبهم ، فنعم الأنصاف ؟؟؟

عزيز بربه

10 02 2009, 03:02 م

فلعل غيرى ينفع معك فكل حوارك أسئله تجهل إجاباتها فراجع الموضوع من الأول لعلك تجدها

إنهاء طيب

تلميذ القاعدة

13 02 2009, 02:43 م

والله ما أسخف وأجهل قول من قال لايوجد غلو وتنطع بالساحة الجهادية بالعراق
وليست هناك أى مظاهر له بين القواعد !!

فعجبا ولم حدث كل الإقتتال واتهامات الخيانه والنفاق والآخر بالخروج والتكفير
حتى وصلت لطلب المباهلات !!

ثم يقولون حامد العلى عميل ومنافق لما بين ونصح بعض جهلة الجماعات الجهاديه من قواعدها
لا من قادتها بالغلو والشده والتطرف ، فليت شعرى هل الجهاد بالعراق سمن على عسل ؟
ولا توجد أى خلافات وغلو وتطرف

عزيز بربه

14 02 2009, 01:56 ص

نعم سخيف و جاهل من يُنكر ذلك
و أزيدك..سخيف و جاهل من ينكر وجود الغلو كظاهرة ليس فقط في ساحات الجهاد و إنما في الفكر الإسلامي نفسه
و واجب العلماء هنا هو صيانة المنهج السني بعيدا عن أعراض الغلو
و هذه ليست قضيتنا
قضيتنا في وصم المشروع و قادته بالغلو وصفا عينيا و رفضه تبعا لذلك
و الأصرار على الوصف و ما يقتضيه له لوازم
هذه اللوازم {حقا كانت أم باطلا} هو ما جناه الشيخ بنفسه
هذه هي الحقيقة التى تكرهونها و تحولون الكلام عنها في كل مرة الى أمور أخرى صحيحة و لكن في غير محلها
و أنا أعلم أنكم غاضبون الآن
و أنا أيضا متحسر لهذا المآل
و لكن أقول بكل ثقة و اعتزاز و لا يهمني من تكونوا،و لعل هذا ما تبحث عنه،أني لو ضاق بي الخيار بين الشيخ حامد و المجاهدين فسأختار المجاهدين قطعا و بلا تردد
وهو قد أبكى المجاهدين و أعياهم ما لقوه بسببه
فلا كرامة أكبر من كرامتهم لانهم بذلوا أغلى ما يملكون ..أنفسهم و أموالهم
و عزائنا في وصلت اليه الأمور

تلميذ القاعدة

19 02 2009, 01:24 ص

قلقا يسري في جوانحنا من استشراء منهج أبي بكر ناجي الذي يبيح اغتيال العلماء الرسميين لمصلحة
الجهاد كما قرره في كتابه إدارة التوحش ، فلو صدق حدسنا أن هذا الانتشار لا تقره القيادة فالحمد لله على
صلاح الحال والبال ، وإلا فنسأل الله السلامة والعافية وأن يجنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن .

فنسأل الله السلامة والعافية وأن يجنبنا الفتن ما ظهر منها وما بطن .

الملا الطالباني

12 05 2009, 12:19 ص

أما الأدعياء من جهال المنظرين فهل سلم منهم الشيخ المقدسى والحمله التى تشن عليه الآن وتطالبه بالتراجع عن نصائحه وبيان موقفه الحقيقى من إعلان مسمى الدوله ومشروعها ككل ؟؟

ولا الشيخ الطرطوسى ومواضيعه بالنصح للمجاهدين بالعراق معروفه حتى سمى " أبو بعير الطرطوسى " ؟؟

بل ولا غيرهم من الناصحين بالحكم على حماس ، وهؤلاء من وصفناهم لايستحقون الرد عليهم

وأما من يدعى أن الساحات الجهاديه ليس فيها مظاهر غلو وتشدد فى غير موضعه، وينقلب ضده وأساءت لمشروع الجهاد وسمعته وأن ليس هناك أخطاء ظاهره واضحه ، فى قواعدهم وأمراء مناطقهم ومنهم حديث عهد بالعلم والجهاد وأحكامه؟؟

ولا نعنى أبدا القاده الكبار أعيانهم فهم مزكون بل القواعد، ويكذب كل البيانات من المخالفين ومن جماعات جهاديه صادقه ، كبيانات جيش أبى بكر وسعد والعصائب وجيش المجاهدين والمصطفى والفرقان والفاتحين والراشدين ، وكل هؤلاء لاعلاقة لهم بالصحوات ، فليراجع عقله ومصداقيته ولايهرف بما لا يعرف حزبيه وعصبيه ويرمى الجميع بالنفاق والخيانه وهو الصادق المصدوق فقط !!
والكل الآن عرف بما يجرى بالساحه هناك من قبل ؟

وليقرأ تاريخ العراق جيدا ، فوالله إنها لابتلاء وبلاء ؟؟
إلا لمن وفقه الله ، فحتى الحسن سلمها لمعاويه رضى الله عنهما، وكانت بيعة شرعيه منصوص عليها ، حقنا للدماء ؟؟؟

ولى موضوعان فى إثبات ذلك من بيانات الجماعات كلها هذه فراجعهما
إن لم يكن بالعراق وما أدراك مالعراق؟؟
غلو وتطرف ، وخيانه، والخيانه أكبر ؟

فيظهر أنك تتحدث عن ساحة جهاد فى جزر القمر ؟؟

ولنرى لك موضوع فى أكاذيب وافترآءآت من يسمى أسدالجهاد2 الصادره حديثا على حامد العلى وأنه من عملاء آل ثانى ومحمد بن نايف!!!
ويتكلم باسم القاعده وليس رأيه
بدليل:
قوله رأت القاعده واتخذت القاعده وعملت القاعده ؟؟ وبوسيله إعلاميه مشهوره أنها توزع إصدارات القاعده والسحاب ؟؟

ما لكم لا تتبرؤون منها ومنه وممن ينشر لهم بالمنتديات
والبعض يتساءل بسذاجه قائلا : هو يعبر عن رأيه !!