مشاهدة نسخة كاملة : بعد أن اتسع الخرق على الراقع : سؤال .. : كيف نحكم على معين بالإسلام ؟؟؟
أبو سياف
30 10 2008, 02:38 م
كيف الجمع في مذهبكم بين التوقف في تكفير من ينتسب للإسلام ويأتي بنواقضه العشرة
وبين من ينتسب له ولا يأتي بشيء من ذلك بل مازال للكفر دافعا ولأهله مصارما
سؤال لا يمكن الجواب عليه
الذين نريدكم أن تجيبوا عليه هنا أنت أو من شايعك
هو
كيف نحكم على شخص معين بالإسلام
وما هي أدلة ذلك من السنة ؟
وهذه مسائل لا يجوز أن تخفى على العامة فكيف بمن ينتسب إلى العلم
وموضوعك في التشكيك في إسلام الشيخ أحمد بوادي يدل على جهل عميق بهذه المسائل
وحسبكم من الشر ولوغكم في مذهب الأخنسية من أهل التوقف والتبين ومن نحى نحوهم من أهل الغلو في زماننا
مع ما سبق من جنابكم من الولوغ في مذهب التفريط والتقصير
هل من تارك لميادين التهريج
ومنازل في ميادين العلم ؟
أنصار الشريعة
30 10 2008, 02:47 م
سؤال مهم
أبو سياف
30 10 2008, 08:58 م
في انتظار الرد !
ايوب الجزائري
30 10 2008, 09:52 م
رغم اني لست من طرف كاسر لاني اري انه غلط غلطا شنيعا وركب مركبا صعبا الا اني اقول لك اخي نيابة عن القوم
اذا كانت له بطاقة هوية
اذا عرف اصله وقبيلته
اذا عرف اسمه واسم ابيه
اذا كانت فصيلة دمه o+
اذا كان يري الحاكم سيدا ووليا
اذا زكاه من زكاه الحاكم بحكم ان من رضي عنه الحاكم فهو الصواب
اما اذا كان قوله حق وادلته صحيحة ومصادره معروفة وحجته قوية وكلامه من القراءن والسنة ومرجعه اكابرالعلماء فلا يحكم باسلامه لوجود احتمال انه مدسوس
خالد القسري
30 10 2008, 10:11 م
أخي الحبيب
مع أني لم أدرك الموضوع من أوله
لكن عالم النت عالم شبحي ولابد من التأكد في إطلاق الأحكام الشرعية لأن مسائله تعتبر من النوازل
نسأل الله العافية
أحمد بوادي
30 10 2008, 10:23 م
رغم اني لست من طرف كاسر لاني اري انه غلط غلطا شنيعا وركب مركبا صعبا الا اني اقول لك اخي نيابة عن القوم
اذا كانت له بطاقة هوية
اذا عرف اصله وقبيلته
اذا عرف اسمه واسم ابيه
اذا كانت فصيلة دمه o+
اذا كان يري الحاكم سيدا ووليا
اذا زكاه من زكاه الحاكم بحكم ان من رضي عنه الحاكم فهو الصواب
اما اذا كان قوله حق وادلته صحيحة ومصادره معروفة وحجته قوية وكلامه من القراءن والسنة ومرجعه اكابرالعلماء فلا يحكم باسلامه لوجود احتمال انه مدسوس
جزاكم الله خيرا أخانا الكريم أبا سياف
ورفع شأنكم وأعظم قدركم وأعلى منزلتكم
وطالما أن المقام مقام مقام علم لا حديث سب وشتم
أقول لأخي الحبيب والفاضل أيوب الجزائري الذي احترمه كثيرا
هل مجرد الإحتمال بأنه مدسوس أو من غير أهل الإسلام مع سلامة الظاهر
عذرا لتشكيك الناس بدينهم ؟؟!!!
قال تعالى "يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم".
فالظن هنا تهمة
قال القرطبي رحمه الله : "و محل التحذير و النهي تهمة لا سبب لها يوجبها، كمن يتهم بالفاحشة او شرب الخمر مثلا و لم يظهر عليه ما يقتضي ذلك.. و إن شئت قلت : و الذي يميز الظنون التي يجب اجتنابها عما سواها أن كل مالا تعرف له أمارة صحيحة و سبب ظاهر كان حراما واجب الإجتناب و ذلك إذا كان المظنون به مما شوهد منه الستر و الصلاح، و أونست منه الأمانة في الظاهر، فظن الفساد به و الخيانة محرم بخلاف من اشتهر بين الناس بتعاطي الريب و المجاهرة بالخبائث."
فأين هي أمارات الباطل الدافعة لحصول الظن فيمن يدافع عن عقيدة المسلمين
وحديث المرسلين ، ومنهج الصالحين
ذكر القرطبي رحمه الله عن أكثر أهل العلم أن ظن القبيح بمن ظاهره الخير لا يجوز و انه لا حرج بظن القبيح بمن ظاهره قبيح."
فلو بدرت من شخص ما إمارات الشك والريبة لكان للظن محلا للتهمة
و قال البخاري رحمه الله في صحيحه : "باب ما يكون من الظن"، ثم روى عن عائشة رضي الله عنها قالت قال رسول الله صلى الله عليه و سلم:" ما أظن فلانا و فلانا يعرفان من ديننا شيئا" قال الليث بن سعد: "كانا رجلين من المنافقين."
ألم يقل صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم :
" إياكم والظن فإن الظن أكذب الحديث "
فلماذا سمي الظن أكذب الحديث
لأن الحديث إما صدق وإما كذب
والظن أقرب للكذب منه للصدق
فجاء التحذير منه
قاب قوسين
30 10 2008, 10:32 م
حي الله اخونا ابو سياف وينك يا رجل طولت الغيبة:)
كاسر الأوثان
30 10 2008, 10:39 م
الأخ الفاضل
أبا سياف
يرحمه الله
قلتم
كيف نحكم على معين بالإسلام ؟؟
ولذلك نسأل من هو المعين الذي تقصده ؟
أين هو ؟
بارك الله فيك
رضا أحمد صمدي
30 10 2008, 10:43 م
دخلتُ لتحية الأخ التونسي أو أبو سياف ... على رأي قاب : فينك طولت الغيبة ؟؟؟
أحمد بوادي
30 10 2008, 11:17 م
دخلتُ لتحية الأخ التونسي أو أبو سياف ... على رأي قاب : فينك طولت الغيبة ؟؟؟
قاب ؟؟!!!
والله يا صمدي إنك وقح وقليل الأدب
ولا تجعل للحوار قيمة ولا اعتبارا
وبحاجة إلى الأخلاق والأدب أكثر من حاجتك للعلم
ولا نجدك تدخل مقالا إلا أفسدته
وحولته إلى صراع بين القراء والكتاب
فلا أراك إلا داعية فتنة وفساد
الأخ له لقب ومعروف به
ومن الأدب مناداتك له به
سَلامٌ عَلَيْكُمْ لا نَبْتَغِي الْجَاهِلِينَ
إمام هدى
30 10 2008, 11:26 م
مع يقيني أنك لم تفهم مراد الشيخ من موضوعه فقد صرح بأن ماتصل إليه نتيجة موضوعه سيننطبق عليه هو شخصيا ، ولكن مناقشة موضوع الحكم بالإسلام للمعين معروف وهو مفيد جدا في هذا الزمان لذلك يسرني أن أشارك بما يفيد إن شاء الله فأقول :
في الحديث المتفق عليه من رواية أسامة بن زيد رضي الله عنه قال: (بعثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى الحرقة من جهينة فصبحنا القوم فهزمناهم، ولحقت أنا ورجل من الأنصار رجلاً منهم، فلما غشيناه قال: لا إله إلا الله. فكف عنه الأنصاري، وطعنته برمحي حتى قتلته، قال: فلما قدمنا بلغ ذلك النبي صلى الله عليه وسلم فقال لي: يا أسامة أقتلته بعدما قال لا إله إلا الله ؟ قال: قلت: يا رسول الله إنما كان متعوذاً. قال: أقتلته بعدما قال لا إله إلا الله. قلت: يا رسول الله إنما كان متعوذاً. قال: أقتلته بعدما قال لا إله إلا الله، فما زال يكررها حتى تمنيت أني لم أكن أسلمت قبل ذلك اليوم)
وفي رواية أخرى عند مسلم: (أقال لا إله إلا الله وقتلته؟) قال: قلت: يا رسول الله إنما قالها خوفا من السلاح. قال: " أفلا شققت عن قلبه حتى تعلم أقالها أم لا.."
وفي الحديث المتفق عليه أيضاً عن المقداد بن الأسود رضي الله عنه أنه قال لرسول الله صلى الله عليه وسلم: (أرأيت إن لقيت رجلاً من الكفار فاقتتلنا فضرب إحدى يدي بالسيف فقطعها، ثم لاذ مني بشجرة فقال: أسلمت لله، أأقتله يا رسول الله بعد أن قالها ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لا تقتله، فإن قتلته فإنه بمنزلتك قبل أن تقتله، وإنك بمنزلته قبل أن يقول كلمته التي قال)0
أي هو مسلم بكلمته وأنت حلال الدم قودا بقتله 0
وعن عبدالله بن عمر قال: ( بعث النبي صلى الله عليه وسلم خالد بن الوليد إلى بني جذيمة فدعاهم إلى الإسلام، فلم يحسنوا أن يقولوا أسلمنا، فجعلوا يقولون: صبأنا صبأنا. فجعل خالد يقتل فيهم ويأسر ودفع إلى كل رجل منا أسيره. حتى إذا كان يوم أمر خالد أن يقتل كل رجل منا أسيره. فقلت و الله لا أقتل أسيري ولا يقتل رجل من أصحابي أسيره، حتى قدمنا على النبي صلى الله عليه وسلم فذكرناه. فرفع النبي صلى الله عليه وسلم يديه فقال: اللهم إني أبرأ إليك مما صنع خالد).أخرجه البخاري
وتدل هذه الأحاديث أن وصف الإسلام يثبت للمعين بمجرد إقراره، سواء كان ذلك بنطقه بالشهادتين كما دل على ذلك حديث أسامة بن زيد رضي الله عنه، أو كان بما يقوم مقامها كما ورد في حديث المقداد بن الأسود رضي الله عنه أن من قال أسلمت لله حكم بإسلامه. بل إنه يكفي في الإقرار أدنى دلالة عليه ولو كان المعين قد أخطأ في التعبير عن إقراره، كما في قصة خالد رضي الله عنه 0
وهذا هو معنى قول من قال من السلف إن الإسلام هو الإقرار، مثل ما ورد عن الإمام أحمد رحمه الله أنه قال: ( الإيمان قول وعمل، و الإسلام إقرار)
أبو سياف
30 10 2008, 11:39 م
أخي قاب قوسين : الأسباب متعددة و ستبدي لك الأيام ما كان خافيا
الأخ كاسر الأوثان : المطلوب الحكم العام وأدلته قبل الخوض في معين بذاته وهو هنا الأخ الفاضل أحمد بوادي
وقد ذكر إمام هدى بعض ذلك وفي انتظار البقية
رضا الصمدي : إذا كنت تريد ان تلعب هذه اللعبة فالعبها للآخر في موضوع مستقل
حتى ترتفع ورقة التوت التي تتستر بها
أحمد بوادي
30 10 2008, 11:54 م
وتدل هذه الأحاديث أن وصف الإسلام يثبت للمعين بمجرد إقراره، سواء كان ذلك بنطقه بالشهادتين كما دل على ذلك حديث أسامة بن زيد رضي الله عنه، أو كان بما يقوم مقامها كما ورد في حديث المقداد بن الأسود رضي الله عنه أن من قال أسلمت لله حكم بإسلامه. بل إنه يكفي في الإقرار أدنى دلالة عليه ولو كان المعين قد أخطأ في التعبير عن إقراره، كما في قصة خالد رضي الله عنه 0
وهذا هو معنى قول من قال من السلف إن الإسلام هو الإقرار، مثل ما ورد عن الإمام أحمد رحمه الله أنه قال: ( الإيمان قول وعمل، و الإسلام إقرار)
الأخ إمام هدى :
هذا الكلام ليس على اطلاقه
فمجرد النطق بالشهادتين ليس مانعا من التكفير إلا لمن عرف معناها
وعمل بمقتضاها ، وأخلص العبادة لله ولم يشرك به شيئا فهذا تنفعه الشهادة
وأما من قالها ولم يحصل منه انقياد لمقتضاها ، بل أشرك بالله ، واتخذ الوسائط والشفعلء
من دون الله ، وطلب منهم ما لا يقدر عليه إلا الله وقرب القرابين وفعل ما يفعله أهل الجاهلية
فهذا لا تنفعه الشهادتان بل هو كاذب في شهادته
كما ذكر ذلك الشيخ عبد اللطيف بن عبد الرحمن رحمها الله
وأجاب أبناء الشيخ حمد بن عتيق وحمد بن ناصر رحم الله الجميع
عن حديث أسامة فقال :
هذا يحتاج إلى تفصيل ، فإن كان المشرك لا يتلفظ بها في حال شركه وكفره كحال المشركين
الذين في زمن النبي صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم فهذا إذا قالها وجب الكف عنه
لأنها دليل على إسلامه وإقراره ، لأن المشركين في زمن النبي لا يقولونها
وإذا قالها أحدهم كانت دالة على إسلامه
وهذا معنى الأحاديث التي جاءت في الكف عمن قال لا إله إلا الله
وأما إذا كان المشرك يتلفظ بلا إله إلا الله في حال كفره وردته ويفعل ما يوجب كفره
وأخذ ماله فهذا يقتل ويباح دمه وماله كما فعل الصديق مع مانعي الزكاة
إمام هدى
31 10 2008, 12:03 ص
كلهم إخوة إلا إمام هدى ، سبحان الله
وموضوعك عن الحكم بالإسلام للمعين ومن ثبت له وصف الإسلام ثبت له وصف الأخوة
تبدأ في التناقض والتصنيف منذ البداية 000
هداك الله
**********************
الأخ أحمد بوادي : أنت تخلط بين شيئين ، الحكم بالإسلام للمعين بمجرد الإقرار ، وبين تحقيق هذا الإسلام أو الإيمان ، فهل أنت من أنصار الرأي الذي يقول إنه لا يحكم بلإسلام للمعين ولو أقر إلا بعد التبين
**********************
الأخ أحمد( مجرد خاطرة) : يقول الشاعر :
لاتنه عن خلق وتأتي مثله عار عليك إذا فعلت عظيم
ايوب الجزائري
31 10 2008, 12:23 ص
من سيرت سلفنا الصالح في الحروب انهم اذا سمعوا الاذان كفوا عن قتال اهل البلد لان الاذان دليل علي اسلام اهل البلد
ودار الزمن وجاء اقوام حدثاء الاسنان يكتب لهم الرجل موضوعا عن الاسلام والشريعة بل عشرات المواضيع التي تثبت اسلامه ثم يقال هل هذا مسلم ام كافر
لم يكفهم ان اسمه مسلم وبلده مسلم وزكاه من يعرفه من اهل البلد وشهد له قلمه بالاسلام
اه
لو بعثوا زمن الفتح لقتلوا اهل البلد كلهم وشعارهم الاذان ليس دليل ربما القوم يخدعوننا
أبو سياف
31 10 2008, 12:47 ص
دعك من سوء الظن هداك الله
من خاطبني خاطبته بالمثل والظاهر من كلامك أنه ليس موجها إلي
وأنا أضفت الجملة التي تتعلق بك بعد أن رأيت مشاركتك
ولا تعارض بين كلامك وكلام الأخ أحمد بوادي
الذي نستخلصه من المشاركات السابقة
وسأجمع الأدلة في ما بعد إن شاء الله
أن الشرط الأول للحكم على معين بالإسلام الظاهر هو أنه لا يظهر ناقضا من نواقضه
أنه يحكم بالإسلام قطعا لمن شهد أنه لا إله إلا الله أو بما يقوم مقامها
كقول الرجل إني مسلم
ورفع الآذان وفي ذلك حديث صريح متفق عليه وهو راجع إلى الشهادة
ولازلت في انتظار البقية خاصة ممن أثاروا هذه الفتنة
كاسر الأوثان
31 10 2008, 12:58 ص
الأخ الفاضل
أبا سياف
قلتم بعد أن اتسع الخرق على الراقع
سؤال لكاسر ومن شايعه كيف نحكم على معين بالإسلام
قدمتم أخي الفاضل
قولكم اتسع الخرق على الراقع وأنا على ترتيب موضوعك
فأنت بدأت بالحكم ثم السؤال وأنا أسألك عن ماهية الحكم كي أجيب على السؤال
بارك الله فيك
فمن المعين الذي اتسع الخرق على الراقع من أجله ؟
وتوفيرا للوقت أبدأ بالتنازل من عندي وأقول أما كيف نحكم على معين
بالإسلام فأقول قد أجبت عن هذا الموضوع كثيرا
خاصة في موضوع التفجيرات المشهور فبإمكانك مراجعته بارك الله فيك
وفقكم الله تعالى
فلسطيـن العراقـي
31 10 2008, 12:58 ص
أحمد بوادي
سألت الشيخ الفاضل الدكتور عبد اللطيف موسى ((أبوالنور المقدسي)) عن رأيه في قوم قد تناولوا الدكتور محمد حسان بسوء بسبب زيارته الاخيرة الى ليبيا (وكنت أقصدك أنت) وطبعا لم أذكرك بالاسم لاني لم أكن أعلم أن اسمك الحقيقي هو احمد بوادي ولن أجزم أن اسمك الحقيقي هو احمد بوادي حتى تؤكد أنت ذلك
توقع ماهو أول سؤال بدر إلى دهنه ؟
أول شئ سألني فقال لي من الذي كتب عنه ؟
قلت له مجهول من مجاهيل الانترنت ، لا يعرف بلده ولا اسمه ،
قال سبحان الله مجهول ويكتب عن من ملأ الدنيا بكلامه الحسن ونشهد له بأنه من اهل العلم ، وحتى ولو عرفناه باسمه فما العلم الذي يؤهله لينتقص من الشيخ محمد حسان حفظه الله .
ولا حول ولاقوة الا بالله العظيم
عبد الله القرشي
31 10 2008, 01:12 ص
السلام عليكم
احبتي في الله بودي ان انزل موضوعا خاص بالاخ احمد بوادي وبعض شداد الافاق الذين خاضو واوغلوا في عرضه
لكن من المعلوم اني صريح ولا اجامل في قول الحق حتى انه مما يعاب علي عدم اجادة التملق والصراحة
في الطرح لكني ولاني اعلم ان حالة اغلاقه قد تبلغ 70 في المئة تراجعت
ولا شك ان الاخ صاحب الموضوع الذي بين يدينا كفى وبايجاز واوفى كذلك
فاني اقول قول حق
الاخ كاسر الاوثان او ناصبها حسب ما يرى
من الذين يقتاتون على الجيف
ومن الصنف الاهوتي الطفيلي
واعتذر على صراحتي مرة اخرى
ما الداعي الى يا عبد الله القرشي الى التعبير بهذا الشكل
عبد الله القرشي يجيب
من المعلوم والمعروف والمشهود عن ذلك العضو المجهول بحسب ارشيفه
انه بنى ذلك الصنم الذي يبجله اهل الاهواء اليوم بالمنتدى على حساب المجاهدين واعراضهم وكان
اول ما بدا بدا بتنظيم القاعدة فسوق لتهم معلبة قتل تكفير غلو سفك دماء....واتهمهم بالعظام من الامور
وقد وجد من يصفق له من اهل الاهواء المناصبين للمجاهدين العداء حسدا وغلا من عند انفسهم الامارة بالسوء الاحدوث
ولقد تبين براءة القاعدة والدولة من التهم المنسوبة اليهم والتي ساهم من يقتات على الجيف
من الطفيليين بترويجها بل وان القادة والامراء المعنيين انكروا التهم الباطلة بالايمان المغلظة
واكدوا ان نحورهم دون دم المسلم فداء
فهل رايتم تلكم الجيف التي عكفت على نصب صنم باطلها اعتذرت او حتى استحت ؟
اجيبوني دعاة الحق
هل اعتذروا واعتبروا ؟
كلا بل تعالموا ووجدوا من يتوجهم كفقهاء لمقاهي النت
ولما لا طالما هم ناطقون باسم اهل الاهواء وطائفة الحساد ومعنى هته الاخيرة لن يفلته المعني بالامر
نظرا لما له من نصيب فيه بحسب ما تسطر ايديهم وزقوم الهوى الذي يقطر من بين اقلامهم
الا يظن انه مبعوث
الا يعلم ان هناك يوم سيبعثر فيه ما في الصدور ؟
كل فترة دور حتى انه لم يستح من الكذب على رسول الله صلى الله عليه وسلم
ابالله عليكم شخص يدعوكم لتكفير المسلمين
واعيانهم المشهود باسلامهم بل ويدعوكم للشك في دينهم ويقول ان الامر سيبنى عليه امر شرعي
الا يخافون الله اذ يفترون على الله ورسوله الكذب وهم يعلمون
والله تم والله لم يجرا على هذا الامر الا طائفة من بني جلدتنا
اجمع السلف والخلف على تسميتهم بالزنادقة
كيف يدعى الناس الى تكفير المسلمين لبناء امر فقهي وشرعي
الا وهو الاصل في المسلم الكفر حتى يثبت العكس
وديننا يقول الاصل في المسلم السلامة
يريدون دينا على اهوائهم كل من خالفهم فهو كافر
وللتذكير لكتلة الفقه الاشعري الارجائي التايلاندي
بقاعدة اتباعك التي صفقت لها بعد ان حرقت بموضوع الاخ احمد بوادي بخصوص المجاهيل
هي كالتالي
المجهول مجهول حتى يثبت العكس
والمسلم كافر او يهودي او عميل حتى يثبت العكس
وبذلك خاطبتني مرار حتى يثبت العكس
فاني اقولها لك انك مجرد كومة ايبهات تتغير كل عشر دقائق
وشخصك وهيلمانك لا شيئ منه ملموس على ارض النت يا فقيه النت
ولن تقدر ان تثبت ايها المعلوم انه انت هوانت ايها المعلوم المجهول
لكني بالمقابل لن اجرا على الكذبعلى الله ورسول كما تجرؤون
فساقول لك انك مسلم مهما خالفتنا وفي اصلك السلامة حتى يثبت العكس
هذا درس لك فتعلمه واطبع نسخة للقوارض والعضيات التي تقتات على الجيف
وهذا هو ديننا وديدننا مهما بلغ الخلاف بيننا
وفق الله الاخ احمد بوادي لكل خير واعانه عليه
ولا تنسونا من صالح دعائكم
اخوكم عبد الله القرشي
أبو سياف
31 10 2008, 01:16 ص
فلسطين العراقي قل خيرا أو اصمت
نفس المعضلة تتكرر معك كل مرة يا كاسر الأوثان
أحيلك على الكتاب والسنة وكلام العلماء فتحيليني على مواضيعك !!!
ذكرنا من مواضيعك ما يفيد هذا البحث ولو باختصار
وإن كان ما كتب بالأعلى يكفي وزيادة في ما يتعلق بانحرافكم في موضوع الأخ أحمد بوادي
ذلك أنه أولا لا يظهر نواقض الإسلام بل مازال يفضحها ويحذر منها
أنه يستفتح مقالاته بالشهادة والصلاة على المصطفى صلى الله عليه وسلم
وله موضوع في الصفحة الأولى تثبت ذلك
أنه في منتدى أنا المسلم
ومن رفع هذه الشعار ثبت له حكم الإسلام في الظاهر كما في حديث عمران بن حصين عند مسلم و حديث فرات بن حيان عند أبي داوود
فمن توقف في حكمه أو شكك في إسلامه فهو ضال مضل لغيره منتهج منهج الخوارج
فسارع بالتوبة والاعتذار قبل أن تحمل أوزارك وأوزار من شايعك هداك الله
إمام هدى
31 10 2008, 01:29 ص
أخي أبا سياف : كيف يكون الشرط الأول للحكم بالإسلام للمعين أنه لا يظهر ناقضا من نواقضه ، كيف يظهر ناقضا وهو لم يدخل فيه بعد
هذا من شروط التثبت والتبين ، إذ أنه يحكم له بالإسلام بمجرد الإقرار بالشهادتين أو أدنى دلالة من ذلك عليها
ولللتوضيح أكثر نضرب مثلا : لو أن إنسانا مشركا شهد الشهادتين ثم مات من وقته هل يصلى عليه ويدفن في مقابر المسلمين ويعامل في بقية أموره معاملة المسلمين
أم لابد من النظر
أبو سياف
31 10 2008, 01:48 ص
المقصود أن يكون ناقضا للإسلام ككل وليس ناقضا لإسلام هذا المعين
المطلوب من المشرك أو المرتد للدخول في الإسلام أو الرجوع إليه هو تركه لما يوجب كفره
إذا كان يظهره
قبل أن نقبل إقراره أو رجوعه للإسلام
لقوله تعالى {فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعرة والوثقى}
وقوله صلى الله عليه وسلم [من قال لا إله إلا الله وكفر بما يعبد من دون الله] الحديث
وهذا ما نبه عليه الأخ أحمد بوادي
وعليه أنه لا تعارض بينه وبين ما ذكرت أنت
لأننا نقبل إقرار من لا يصر على إظهار ما يخالفه
إن شاء الله تكون الصورة اتضحت لديك
عبدالله الكويتي
31 10 2008, 02:11 ص
السلام عليكم يا أبا سياف
وين هالغيبه ؟؟
عساها خير وانت بخير
إمام هدى
31 10 2008, 02:11 ص
الذي اتضح لدي أنك لم تكتب هذا الموضوع لفائدة المسلمين ، وإنما لأجل أشخاص معينين ، حتى جعلت ماليس شرطا شرطا ، وأهملت بقية الأدلة فلم تفصل ، مع أنه في رأيي موضوع مهم
أبو سياف
31 10 2008, 02:56 ص
وعليك السلام ورحمة الله وبركاته أخي الكريم
غيبتي لأسباب شخصية ولأمور أخري لا فائدة في ذكرها
ويعلم الله أني لم أستفد من الوقت كاستفادتي عند تركي الكتابة في المنتديات
وأنا راجع إلى تركها إن شاء الله
إمام هدى
وهل اكتشفت كوكبا جديدا إذا قلت أني كتبت هذا الموضوع للإنكار على التشكيك في إسلام أخينا أحمد بوادي ؟
هذا عنواني يدل على ذلك
وهذا يمر أولا ببيان جهل من فتح هذا الباب بأحكام الإسلام والكفر
وكيفية الحكم على المعين بهذا أو ذاك
ولو كان يضبط ما ذكرته بنفسك لما أقدم على فعلته
ونشكرك على الإفادة على كل حال
وأنا لم أهمل شيئا ولم أفصل بعد
ولازال عندنا مسائل أخرى قطعية يحكم بها بإسلام الشخص
وقرائن قد تحتاج إلى مزيد من التحري
وهذا كله مشروط بعدم الإصرار على النواقض
شئت أم أبيــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــت
وتوضيح الواضحات
من المعضلات
كاسر الأوثان
31 10 2008, 03:51 ص
أستاذنا الفاضل
أبا سياف
بارك الله فيكم
مشكلتك أخي الفاضل
أنك تقفز على الموضوعات ولو أنك تبني
كلامك على مقدمات صحيحة لأمكن التجاوب معك
أنت تتحدث عن معين والحكم على المعين بالإسلام
ونحن ننازع أن هذا معين ونقول أنه مثلك تماما ومثل كل من يكتب
بمعرف مستعار ويخفي هويته ليس إلا شبحا
أشبه بعالم الجن (( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ))
قد يكون مسلما وقد يكون ماردا لكننا لا نراهم جميعا
لذلك من العبث أن ننشغل بدراسة المعين والحكم عليه
لأنه ليس عندنا معين يعني له عين معروفة يمكن الوصول
إليها من السامعين خلا من يعرفونه شخصيا
وكل ما قلته من أنه يشهد شهادة الإسلام وما في معناها
لا تفيد في غير الأعيان
فموضوعك أخي العزيز لا يزيل شبهة ولا يعالج قضية
وإنما يتناول شخصا يدور حوله
وهذا ليس من النصح للأمة
والله الموفق
أشكر الأخ العزيز
إمام هدى جزاه الله خيرا على مداخلاته الطيبة
ونزيد على ما ذكره مما يثبت به الإسلام غير الشهادة
الولادة لأبوين مسلمين أو أحدهما وكذلك الولاء
كل هذا يثبت به عقد الإسلام في حق المعين حرا كان عبدا
أسأل الله أن يوفقه للخير وينفع به
أخوكم
إمام هدى
31 10 2008, 04:04 ص
حسنا ، كما تشاء فهو موضوعك ، ولكن لن تجد عالما يقول باشتراط ذلك للحكم بإسلام المعين على العموم
**********************
جزاك الله خبرا أخانا الفاضل أبا ضياء
رضا أحمد صمدي
31 10 2008, 05:40 ص
الشيخ المكرم الفاضل أبو ضياء ... وفقه الله
أرى أن تطالب الإدارة بإدراج هذا الموضوع في أصل موضوعك ، وهذا هو
الموافق لقوانين المنتدى .. وإلا فإن الأمر لن ينتهي ، فربما أفرد بوادي عنوانا آخر وهلم جرا ...
ما لك يا تونسي ... طيب رد التحية ... !
كيف حال الأخ الزيتوني ( من جامع الزيتونة بتونس أليس كذلك ؟ ) ؟؟؟ على العموم أنت تعرف أنني لا ألعب
معك ... ولكن الذي يلعب هو الذي يترك الحوار في الموضوع الأصلي ويفتح له موضوعا خاصا به ، حتى
إذا ما عجبه أي محاور قال له : لا تدخل موضوعي ( أليست هذه طريقتك وطريقة بوادي ؟ ) ...
على العموم ... أنت تلقيتَ أول رد فما زالت بك السمادير حتى عجزت عن رد التحية ، أبو ضياء كاسر
الأوثان يقول لك : فين هذا المعين الذين وقع في النواقض أو لم يقع ؟؟؟
أنا دخلت ملتقى أهل الحديث فوجدت واحد اسمه دكتور موراني يكتب في مخطوطات المالكية والحديث
في جامع القيروان بما لا تستطيعه لا أنت ولا أبو سياف ولا الزيتوني ولا علماء تونس قاطبة ، حتى إنه
كان يعطي معلومات دقيقة عن صفحات من مخطوطات مهترئة في الحديث كأنه الشيخ الألباني الذي عالج
مخطوطات الظاهرية كأنها فلذات أكباده ...
ولا أحصي كثرة من كانوا يتساءلون في الملتقى أول ما جاء دكتور موراني : هل أنت مسلم ؟؟؟ حتى
صعق الكثير حين علم أن دكتور موراني مستشرق يهودي !!! وكان يكتب بعربية جيدة فصيحة ، وعلى
أصول النحو المعتبر عند علماء العربية القدماء بل كان يأتي بعبارات رشيقة تدل على ممارسة لكتب
المتقدمين ...
فقولك إنه يأتي بالخطبة والشهادة ومش عارف إيش كلام الصبية في الكتاتيب ، وأنت تحشر الموضوع
في أصول الاعتقاد وتتهم كاسر الأوثان بفكر الخوارج فهو مرض نفسي يسمى الإسقاط عافاك الله منه .
ما اولاك بمنهج الخوارج والتكفيريين حين كنتَ تستتيب مخالفيك ثم تكفرهم وتشهر بهم في المنتديات
مع تصريحهم بخلاف ما تروي عنهم وتكذب عليهم ...
أحمد بوادي تظهر عليه علامات الإسلام ، ولكن من شك فيه لا يكون مخطئا لوجود الاحتمالات المرجحة
في عالم المنتديات ... بل إن الأمر يسري حتى على المعروفين عينا ، في حق من لم يعرفهم ، فمن شك
في رضا أحمد صمدي أن يكون من المخابرات التايلندية لأنه لم يسمع بي ولا يعرفني ولا يعرف من يعرفني
أصلا فهذا لا حرج عليه ، لكنه لا يجوز له أن يجزم ويقطع ويوالي ويعادي على هذه الشكوك ويبني عليها
قطعيات وأعمال يترتب عليها مؤاخذات وحقوق ... فعالم المنتديات والإنترنت عالم أشباح ، وإنما نتعامل
بناء على غلبة الظن .. ولا قطع ولا جزم ولا يقين إلا من قامت عنده القرائن ...
يا بوادي ما لك انتفخت أوداجك ؟؟؟
روح شوف مشاركات ( قاب ) وكلامه عن الحشيش والمعسل وشركة صمدي في كل حوار جاد نخوضه ،
وبعدين اللي عنده أدب ما يقول لإخوانه : إنت وقح وقليل الأدب ... وأرجو أن تستحضر أنني لم أسبك
ولم أشتمك أبدا ... أما قائمة سبابك وشتائمك فموجودة يمكن استحضارها في أي وقت ، فاحترم نفسك
واعرف قدرك ...
وناديت صاحبك بـ ( قاب ) لأن معرفه جزء من آية ، فصنْتُها عما نخوض فيه ...
محب المحبين
31 10 2008, 10:19 ص
يارضا صمدي ارفق بنفسك..... فدع عنك الكتابة لست منها ولو سودت وجهك بالمداد
قاب قوسين
31 10 2008, 11:31 ص
يا بوادي ما لك انتفخت أوداجك ؟؟؟
روح شوف مشاركات ( قاب ) وكلامه عن الحشيش والمعسل وشركة صمدي في كل حوار جاد نخوضه ،
وبعدين اللي عنده أدب ما يقول لإخوانه : إنت وقح وقليل الأدب ... وأرجو أن تستحضر أنني لم أسبك
ولم أشتمك أبدا ... أما قائمة سبابك وشتائمك فموجودة يمكن استحضارها في أي وقت ، فاحترم نفسك
واعرف قدرك ...
وناديت صاحبك بـ ( قاب ) لأن معرفه جزء من آية ، فصنْتُها عما نخوض فيه ...
انت اخر من يتكلم عن الادب , وقاموس شتائمك يا متعالي كفيلة لان تزاحم رواد المقاهي وزعرانهم.
قمت تتخبط كالشيعة تعمل بالتقية وان قاب اية من اسمي ؟! اهذا هو قصدك يا صاحب الشهادات والمشيخة؟
التقرب الى الله بفضحكم عبادة , ويكفيكم خزي ان ثلاث ارباع رواد هذا المنتدى العامر باهله صفعوكم وشهروا بكم وتبرؤا من احقادكم وحركاتكم الصبيانه انت وغلمانك .
مررت على قاموس شتائم غلمانك وكنت تطرب لها ولما قمت بالرد علىهم صرت تلعب على وتر الاخلاق والطيبة؟
وصدق رسول الله صلى الله عليه وسلم يبصر أحدكم القذى في عين اخيه ولايرى الجذع في عينه.
من اقصى المدينه
31 10 2008, 11:55 ص
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بدل هذه المهاترات والشد والجذب
لقد دعى الأخ أبو سياف للنقاش العلمي
فيا ليت نستفيد
وأفضل أن يكون النقاش بينه وبين كاسر الأوثان
دون الإحاله للمواضيع القديمه
فإن كانت المعلومه قد قيلت في موضوع قديم
يمكن نسخها ولصقها هنا
يلا عايزين نستفيد
ويا شيخ رضا يا ليت تساعد على إثراء الموضوع
وليس على تدميره وتحويره
ضيف جديد
31 10 2008, 02:25 م
أبو سياف أترك السفسطة و إعترف بأنك فتحت موضوع و لم تعرف كيف تناقش فيه
تطلب من الشيخ كاسر أن يعطيك الضوابط عن المعين فحشرك و قال لك أثبت هذا المعين؟
فلو تنسحب من الموضوع و تحفظ حق البوادي من السقوط في هذا الموضوع أيضا
خالد سعيد
31 10 2008, 02:56 م
إجابة على سؤالك وتعقيباً على موضوع المفتون كاسر
قال تعالى : (ولأوضعوا خلالكم يبغونكم الفتنة وفيكم سماعون لهم)
a1d1b2
31 10 2008, 04:25 م
أستاذنا الفاضل
أبا سياف
بارك الله فيكم
مشكلتك أخي الفاضل
أنك تقفز على الموضوعات ولو أنك تبني
كلامك على مقدمات صحيحة لأمكن التجاوب معك
أنت تتحدث عن معين والحكم على المعين بالإسلام
ونحن ننازع أن هذا معين ونقول أنه مثلك تماما ومثل كل من يكتب
بمعرف مستعار ويخفي هويته ليس إلا شبحا
أشبه بعالم الجن (( إنه يراكم هو وقبيله من حيث لا ترونهم ))
قد يكون مسلما وقد يكون ماردا لكننا لا نراهم جميعا
لذلك من العبث أن ننشغل بدراسة المعين والحكم عليه
لأنه ليس عندنا معين يعني له عين معروفة يمكن الوصول>
أخوكم
لدي سؤال حول التعيين أرجو أن يجيبه كاسر الأوثان............................................................ بالمصادفة أتابع قناة فضائية وجدت فيها شيخ يقول قال الله وقال الرسول لكني لم اعرف اسم الشيخ ولا شهاداته العلمية ولا جنسيته باختصار لا أعلم عنه شي البتة . هل هذا الشيخ يعد معينا حسب الإسلام أم مجهولا وإذا كان معينا هل اثبت له الإسلام أم لابد أن أتعرف على اسمه وجنسيته وشهاداته الخ الخ ...................................... سؤال أخر وهو افتراضي بحت يواكب متغيرات هذا العصر ,, اظنك تعلم إننا ابتلينا قد في هذا الزمان بمسلسلات أجنبية يتم دبلجة الصوت فيها بحيث أن ما تسمعه يكون مختلفا تماما عما يقوله الممثل الأصلي ,,, مثال : ربما يسب الممثل الله ويسب رسوله في احد المشاهد بينما تسمع أنت حمدا لله وشكرا على الشاشة .وبالعودة لمثال الشيخ ( ربما الشيخ الذي أشاهده أمامي) على شاشة التلفاز يسب الله ويكفر بينما انا مستغرق في الاستماع لموعظة بليغة وحكم رائعة ................................................................... ما الفرق بين هذا المشهور الذي يظهر على شاشات التلفاز ومن يخفي اسمه على صفحات المنتدى جميعنا مجرد أصوات ( الشيخ في المسجد ,, والداعية على شاشات التلفزيون ,, وكاتب المؤلفات الفقهية ,,, والمختفي خلف شاشات الكمبيوتر ) جميعنا أصوات تظهر في تجليات مختلفة .... صورة , صوت منطوق , أحرف مكتوبة . والمعين يفنى بالموت ويظل المحتوى المتعلق بهذا الصوت هل هو غث ام سمين ................................................................................ ............................................ اذكر إني قد تابعت داخل هذا المنتدى موضوعا منقولا عن الشيخ أبي إسحاق الحويني أنكر فيه وجود صحابي باسم القعقاع بن عمرو وانه شخصية وهمية واحد المعلقين قال أن الشيخ العلوان يرى هو الأخر أن القعقاع شخصية وهمية . ............................................................................. (والتاريخ حافل بأسماء وشخصيات وهمية لكنها مشهورة ) والدين الإسلامي حافل بأسماء وشخصيات معينة لم يتم ذكرها في كتب التاريخ . ................................................................................ ........... فمن هو المعين ومن هو المجهول إذا كان في الاستطاعة خلق صحابي من العدم بمجرد أحرف مكتوبة ثم رفعة من التعيين بل من الوجود بدراسة هي الأخرى مكتوبة بأحرف وكلمات وإثباتات . ................................................................................ ................................................................... مرة أخرى أعيدها كلنا مجرد أصوات ( الشيخ في المسجد ,, والداعية على شاشات التلفزيون ,, وكاتب المؤلفات الفقهية ,,, والمختفي خلف شاشات الكمبيوتر ) جميعنا أصوات تظهر في تجليات مختلفة .... صورة , صوت منطوق , أحرف مكتوبة . والمعين يفنى ويظل المحتوى المتعلق بهذا الصوت هل هو غث ام سمين
ABO7ODAYFA
31 10 2008, 05:05 م
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
يا اخ ابا سيف معك ابو حذيفة الانصاري المغربي
اول مرة اسمع احد الاخوة يطلب من اتباع عقيدة التجهم والارجاء المعاصريين اثبات اسلام المعين
من المسلمين لو تكرمت بسط لي الموضع قليلا وقرب لي ما تريد ان تصل اليه وبارك الله فيكم اخوة التحيد والجهاد:A4:
**********************
عفوا ابا سياف
أبو سياف
31 10 2008, 05:47 م
اسمحوا لي يا إخوان أن أتجاوز مشاركة العضو الصمدي وأن أعف النفس عن قراءتها
فالظاهر من مشاركات الإخوة بعدها أنها لا تساوي فلسا على عادة كاتبها
كتبت لنفسي نظما يوما ما لأيسر عليها حفظ هذه المسائل ومراجعتها
(ولا داعي لنقد وزنه لأني لا أحسن قرض الشعر ولا وزنه وأكون ممتنا لمن يراجعه ويصححه)
قلت بعد أن عددت شروط الشهادة أنها
شروط قبول عند الله حقا ****ويثبت الإسلام دون ذلك حكما
بنطق الشهادة والصلاة والآذان*** وقول العدول والحج والتبعان
فتحصل عندنا للحكم على معين بالإسلام
الشهادة وما يقوم مقامها كقول الرجل إني مسلم أو أسلمت لله
إقامة الصلاة
رفع الآذان
شهادة المسلم على معين بالإسلام
الحج
تبعية الوالدين أو أحدهما وتبعية الولاء
(يمكن بسط أدلة هذا لمن شاء)
فهذه المسائل يحكم على من أتي بها بالإسلام قطعا دون قيد أو شرط خلافا لأقوال أهل البدع من الغلاة
إذا كان لا يتلبس بناقض من نواقضه
للأدلة التي ذكرت بالأعلى
لهذا قلت بعدها
هذا لمن ليس للإسلام ناقضا ***لماله وعرضه يكون حافظا
وهذا أمر بين ظاهر
وقد نقل أخونا أحمد بوادي من أقوال أئمة نجد ما هو صريح في ذلك
فالعجب ممن لا يرى هذا وهو مكتوب أمام عينيه !
فلو أن إنسانا مجهولا رُئي في الحج وهو يدعو غير الله
فقد تعارض فيه حكمان ولا يحكم بإسلامه قبل تركه الشرك المتلبس به
وفي هذا ضلت أكثر فرق التفريط من زمن الشيخ محمد بن عبد الوهاب إلى زماننا
وهذه المسائل المذكورة بالاعلى تدل على الإسلام الحكمي الذي في ظاهر أحوال الناس
ويسمى من جاء بها مسلما مستور الحال
ولا تدل على الإسلام الحقيقي الذي ينفع عند الله والذي يستلزم الإتيان بأصل الدين وترك نواقضه الظاهرة والباطنة
وهو الذي يتنزل عليه وصف الإيمان
ومن أعظمها الكفر بالطواغيت الذي فرط فيه أكثر الناس في زمن ابن القيم
فكيف بزماننا !
وعليه فقد أخطأ من قال مسلم إن شاء الله
لأن الإستثناء يكون في الإيمان بظاهره وباطنه
ولا يكون في الإسلام الظاهر
وهناك مسائل أخرى ذكرها الفقهاء تعد قرائن للحكم على المعين أو مدعاة للتبين في حاله
قد ترقى منفردة إلى الحكم اليقيني في بعض الأحوال أو تكون باجتمعها دليلا راجحا على الحكم بالإسلام
منها
إلقاء تحية الإسلام
الهدي الظاهر والسيمة : كاللباس وآثار السجود واللحية
تلاوة القرآن والحديث
الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم
دخول المساجد
وما شابه
وبهذا تكون أحكام الحكم على المعين بالإسلام قد اكتملت
وعليه فيكون جواب كل من كاسر الأوثان وإمام هدى ناقصان وإن اجتمعا
ونحن يسعدنا أن نتعلم ممن هو أكثر منا او حتى أقل علما فالحكمة ضالة المؤمن
ونكون له ممتنين شاكرين
لكن الدعاوى عريضة والعجز بين
ورغم هذا تتقحمون في هذه المسائل العظام
سأعود لاحقا للرد -بإذن الله- على ما اعترض به كاسر الأوثان في ما يتعلق بالحكم على الأعيان من المشاركين في المنتديات
رضا أحمد صمدي
31 10 2008, 08:56 م
ليش تتجاوز المشاركة ؟؟ هي في صلب موضوعك ...
هل تربطك علاقة بالدكتور موراني ؟؟
بالمناسبة صاحبك محمد أمين الذين كتبتَ في منتداه تكفرني وتبهتني فضحه الدكتور موراني وقال
إنه أرسل له بحثا يطلب منه رأيه !!!
محمد الأمين يكفر ويفسق ويضلل أخوانه في الملة ، ثم يرسل أبحاثه لمستشرق يهودي يطلب
رأيه ، والتونسي بسلامته يكتب في منتداه ..
شاهت الوجوه ...
إمام هدى
31 10 2008, 10:50 م
أخي أبوسياف :
كلنا لنا هذا الغرض نرجوا أن نستفيد أو نفيد
أولا : لم ينقل الأخ أحمد عن أئمة نجد ماهو صريح أو غير صريح وإنما نقل رأيا له هو قال إن الشيخ عبداللطيف بن عبدالرحمن يقول به ، ولم يوثق ذلك ونحن لا نأمن عليه الوهم فهو يكتب من الذاكرة
ثم لو ثبت صحة نسبته إلى الشيخ فهو في التبين بعد الحكم بالإسلام ، فالكافر الأصلي الذي أقر بالشهادتين يحكم بإسلامه من وقت إقراره ويحرم دمه وماله ، مالم نعلم يقينا أنه لايريد بالإقرار بالشهادتين الدخول في الدين
ويكون التبين بعد ذلك
والباقي على أصل كفره هو من علمنا يقينا أن قوله لها ليس إرادة منه للدخول في الدين مثل بعض المستشرقين المتخصصين في هذه الأمور
يبين ذلك: أن الإقرار في حقيقته إنما هو دلالة على قبول الإسلام وإرادة الدخول فيه، وإعلان عن تحقيق أصل الدين ؛ فإذا علمنا من معين على الخصوص أنه لا يريد ذلك بإقراره ، لم نحكم بإسلامه، وهو على أصل كفره، ولزمنا أن نستوفي منه ما يلزم لتحقيق الإقرار، بشرط أن نكون من حال ذلك المعين على يقين، و ألا نجعل ذلك أمراً عاماً بمجرد الشك والاحتمال والظن .
وهذا أقرب لتفسير كلام الشيخ إن ثبتت نسبته إليه
ثم إن النقل الآخر عن أبناء الشيخ حمد بن عتيق غير منضبط من وجهة نظري وليت الأخ أحمد ينقل النصوص كما هي ولا ينقل فهمه هو لها
ثانيا :المثال الذي ضربته عن إنسان رئي في الحج تعني أنه مسلم في الأصل وأتى يحج ثم رئي يدعوا غير الله فهذا حكمه حكم غيره من المسلمين الذين وقعوا في الشرك بدعاء غير الله أو الطواف على القبور أو غير ذلك من الشركيات وهذا باب الخلاف فيه أعظم من أن يحتمله موضوعك
ويمكن تلخيص الحال في النقاط الآتية
1-أن الكافر الأصلي إذا أقر بالإسلام ثبت له وصف الإسلام بذلك ؛ إلا إذا علمنا من حاله علماً يقينياً أنه لا يريد حقيقة الإقرار ولا إرادة الدخول في الإسلام، فإنه يبقى على كفره الأصلي، ولا يكون حكمه حكم المرتد، لأنه لم يكن له إسلام ارتد عنه ؛ ومثال ذلك من يعنون بدارسة الإسلام من مستشرقين وغيرهم، ويلحظون الحق فيما يدرسونه ويعلنون ذلك، لكن لا على جهة التسليم وقبول الإسلام، فهؤلاء على أصل كفرهم، لأن مجرد شهادتهم أن الإسلام حق لا يكفي في إسلامهم حتى يعلنوا قبولهم لدين الإسلام و الإذعان له.
2- أن المسلم الذي نجهل حاله يكفي في معرفتنا بإسلامه أي دلالة على ذلك، كمن صلى أو صام أو فعل ما هو من خصائص الإسلام .
وهذا هو معنى قول الرسول صلى الله عليه وسلم: " من صلى صلاتنا واستقبل قبلتنا وأكل ذبيحتنا فذلك المسلم الذي له ذمة الله ورسوله "
يقول الإمام ابن حجر في شرحه لهذا الحديث: ( … و فيه: أن أمور الناس محمولة على الظاهر، فمن أظهر شعائر الدين أجريت عليه أحكام أهله، ما لم يظهر منه خلاف ذلك).
ويقول الإمام ابن تيمية: ( وقد علم بالاضطرار من دين الرسول صلى الله عليه وسلم واتفقت عليه الأمة أن أصل الإسلام و أول ما يؤمر به الخلق: شهادة أن لا إله إلا الله و أن محمداً رسول الله، فبذلك يصير الكافر مسلماً، والعدو ولياً، والمباح دمه وماله معصوم الدم والمال، ثم إن كان ذلك من قلبه فقد دخل في الإيمان، و إن قاله بلسانه دون قلبه فهو في ظاهر الإسلام دون باطن الإيمان ).
3-أن المرتد لا يحكم بإسلامه حتى يتوب ويرجع عما كفر به على الخصوص، فلا يكفيه الإقرار العام، وليس كالكافر الأصلي الذي يدخل الإسلام بذلك ؛ لأن الحكم بإسلامه معلق باستتابته، وإنما تكون استتابته فيما خرج به من الدين، فكذلك رجوعه إليه إنما يكون بإقراره به أيضاً زيادة على الإقرار العام .
4-الطفل تبع لأبويه في أحكام الدنيا، حتى يظهر منه خلافها إذا أصبح مكلفاً، فالمسلم على أصل إسلامه حتى تظهر منه ردة، والكافر على أصل كفره حتى يظهر منه إسلام .
ومن جهل حاله كاللقيط في بلد فيه مسلمون وكفار فهو مسلم، تغليباً للإسلام .
**********************
منقول بتصرف
ايوب الجزائري
01 11 2008, 12:22 ص
،
قال سبحان الله مجهول ويكتب عن من ملأ الدنيا بكلامه الحسن ونشهد له بأنه من اهل العلم ، وحتى ولو عرفناه باسمه فما العلم الذي يؤهله لينتقص من الشيخ محمد حسان حفظه الله .
ولا حول ولاقوة الا بالله العظيم
حفظ الله الشيخ محمد استاذنا وقرة اعيننا
ولكن من هذا الذي قال انه يشهد له بالعلم ؟؟؟؟ فهل هذا الشيخ معروف ؟؟
قل لشيخك انه فيه مجهول في النت يقول ان القرضاوي غلط بفتواه العسكرية وانه غلط في تعزية البابا
وهو يعرف ان القرضاوي ملا الاصقاع والعالم كله صوته وعلمه وانا مجهول فمن المحق فينا ؟؟
من المفروض علي طالب العلم اذا وصلته قضية يحكم فيها ان يسمع اقوال الطرفين ثم يحكم
واما ان يحكم لمشهور ولا يسمع قول المجهول فليس بعدل ولا يصلح قاضي
رحم الله شريخ القاضي لما اختصم عنده علي واليهودي قال لعلي قم بجوار خصمك ولم يقل لليهودي انت كافر وعلي مسلم وهو من اقرباء الرسول وهو معروف عندنا بالصلاح واسمه بلغ كل المسا مع وهو المبشر بالجنة ولكن قالها كلمة اسلامية شرعية قف بجوار خصمك
لك الله يامة محمد
عندنا مثل في الجزائر يقول
اشتهر ثم ارقد
أبو سياف
01 11 2008, 01:33 ص
أصلح الله الإمام
أين تجد التعارض بين ما ذكرته وما تقرره أنت
هل تخالف أن التلبس بالنواقض مانع من تنزيل الحكم بالإسلام أو استدامته ؟
لما جاء عدي بن حاتم إلى النبي صلى الله عليه وسلم مسلما قبل منه وأمره بطرح الوثن الذي في عنقه
لو أصر على لبسه هل كان النبي صلى الله عليه وسلم يقبل منه الإسلام ؟
الرجل الذي امتنع عن مبياعته بعد ان بايع أصحابه بسبب تعليق تميمة الشرك
هل قبل منه النبي صلى الله عليه وسلم الإقرار مع وجود المخالف
الجواب لا
فلا تتحامل وتخالف في ما لا نختلف فيه
كاسر الأوثان
01 11 2008, 03:50 ص
شيخنا العزيز
أبا محمد أسأل الله أن ينفع بكم ويبارك فيكم
والله يا شيخ أنا أحمد الله تعالى على كل حال
كما ترى يعني لو كتب هاتين الجملتين في موضوعي
كان ارتاح لكن الله المستعان
الأخ أبو سياف دائما يعمل ذلك الله يهديه
والإخوة في الإدارة والله يا شيخ ما نعرف نراسلهم على مين (واللا) مين
الله المستعان
جزاكم الله خيرا
أبو سياف
01 11 2008, 09:18 ص
ذهب كاسر الأوثان إلى عدم اعتبار المشاركين في المنتديات أعيانا يمكن أن ننزل عليهم حكم الإسلام
بسبب الجهالة التي تحيط بأشخاصهم
ولم يذكر لنا هل يجوز أن ننزل عليهم حكم الكفر لأنه لا حكم ثالث بين الكفر والإسلام
وهذه نازلة من النوازل كان له السبق في الفتوى فيها
لكنه جانب الصواب وأبعد النجعة من وجوه
منها أن هذه المعرفات دليل على أصحابها بدلالة الواقع والعرف
فالواقع يشهد أن وراء هذه المعرفات أشخاص بأعيانهم
وليسوا أشباحا لا وجود لهم كما أراد أن يوهم
ويمكن الوصول إلى هؤلاء الأشخاص عن طريق الموقع المشترك فيه والشركة التي توفر الخدمة
والإخوة الذين تم القبض عليهم بهذه الطريقة ليسوا أشباحا لا يتحملون الحبس والتعذيب
وقد تعارف الناس على استعمال هذه المعرفات وعلى أن لأصحابها حرمة كحرمة الأعيان
وأن لهم مسؤولية في ما يكتبون كمسؤولية الأعيان
والعرف محكّم في مثل هذه النوازل
وليس له أو لغيره أن يخالف هذا بمجرد هواه
خاصة أن قوانين المنتديات لا تقر هذا
وأنها تراعي حرمة المشاركين فيها وتحملهم مسؤولية كتابتهم
(على الأقل نظريا لأن حرمة بعض المشاركين مباحة في بعض المنتديات)
ومن أدلة بطلان هذا الكلام أيضا
بطلان الأحكام التي تترتب عليه
والتي اعترض بها بعض الإخوة
والتي منها
عدم ترتب أي مسؤولية شرعية عن تكفير مسلم أو إسلام كافر
لأن المعدوم حسا معدوم حكما
فمن سرق لا شيء لا تقطع يده
ومن كفر شبحا من أشباح المنتديات أو قذف أمه
فلا تثريب عليه شرعا ولا إثم ولا وزر !!!
وحسبك من هذه اللوازم في بيان بطلان كلامه
أما من حيث القياس
فالمعرفات لا تختلف كثيرا عما تعارف عليه الناس من أسماء وألقاب
والمشاركات تشبه الرسائل التي تتداول بين الأشخاص
فلو بلغتنا رسالة من رجل لا نعرف شخصه يذكر اسمه أو كنيته ويخبرنا بدخوله في الإسلام
هل يجوز لأحد التشكيك في إسلامه؟
وقضية التشكيك هذه لا تنطبق على المشاركين في المنتديات فحسب
بل يمكن أن تنطبق على كل شخص يدعي الإسلام ويتبجح بذكر اسمه الثلاثي وأسماء مشايخه
لأن إمكانية النفاق واردة حتى في من عرفنا تفاصيل حياته
وإقرار هذا معول هدم للشريعة
ومنه دخلت الشبهة على أهل الغلو في عدم اعتبار الظواهر
فإيراده هنا خارج عن محل النزاع ولا يصلح حجة في التشكيك في من يستفتح مشاركاته بالشهادة أنه لا إله إلا الله
أما جهالة أشخاص المشاركين فهي لا تضر في الحكم عليهم
لأن التعريف والتبين مشترط في إثبات العدالة وليس مشترط في الحكم بالإسلام
وإلا ألزمناه بالتوقف في إسلام كل من يشارك في هذا المنتدى إذا كان لا يعرفه شخصيا
فهو يتردد بين التكفير والتوقف
ويحق لغيره أن يتوقف فيه أو يكفره هو لأنه لا يعرفه شخصيا
ولا يعرف من يعرفه شخصيا
وهذا أخو مذهب الخوارج إن لم يكن هو بعينه
وكيف بمن جمع معه مذهب جهم الصريح
فالحمد لله على العافية في الدين
وفي الختام أذكر أن شبهة الجهالة هذه لا يوردها إلا من أعيته الحيلة وعجز عن مقارعة الحجة بالحجة
لقصر باعه في العلوم الشرعية أوغلبة الهوى على نفسه أو كلاهما
وهو في هذا يتأسى بمذهب فرعون في قوله
( أَمْ أَنَا خَيْرٌ مِّنْ هَذَا الَّذِي هُوَ مَهِينٌ وَلَا يَكَادُ يُبِينُ*
فَلَوْلَا أُلْقِيَ عَلَيْهِ أَسْوِرَةٌ مِّن ذَهَبٍ أَوْ جَاء مَعَهُ الْمَلَائِكَةُ مُقْتَرِنِينَ
* فَاسْتَخَفَّ قَوْمَهُ فَأَطَاعُوهُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْماً فَاسِقِينَ)
ويخشى عليهم أن ينتقم الله منهم كما انتقم منه
وأن يجعلهم سلفا ومثلا للآخرين
ويبقى وزر التشكيك والتوقف في إسلام أخينا أحمد بوادي وغيره في عنق كاسر
مع وزر من شايعه
لا ينقص ذلك من وزره شيئا
حتى يتوب منه
والسلام
وعلى مذهبكم
يمكن إضافة على من اتبع الهدى
فاللهم رحماك
سفيان الداراني
01 11 2008, 11:20 م
يا بوادي ما لك انتفخت أوداجك ؟؟؟
روح شوف مشاركات ( قاب ) وكلامه عن الحشيش والمعسل وشركة صمدي في كل حوار جاد نخوضه ،
وبعدين اللي عنده أدب ما يقول لإخوانه : إنت وقح وقليل الأدب ... وأرجو أن تستحضر أنني لم أسبك
ولم أشتمك أبدا ... أما قائمة سبابك وشتائمك فموجودة يمكن استحضارها في أي وقت ، فاحترم نفسك
واعرف قدرك ...
وناديت صاحبك بـ ( قاب ) لأن معرفه جزء من آية ، فصنْتُها عما نخوض فيه ...
قلتها وأعيدها: الأخ رضا فيه مراهقة وتسرع وقلة صبر وضيق أفق.
لا يمكن أن يستقيم معه النقاش أبدا.
بخصوص تساؤلات المدعو كاسر ضد الأخ بوادي فأقول:
من أراد أن يعرف مدى ذكاء ابليس فليقرأ مواضيع هذا العضو.
أبو محمد اسحاق
01 11 2008, 11:38 م
بارك الله فيك.
قاب قوسين
02 11 2008, 05:08 ص
الاخ ابو سياف زاده الله علما وحلما
انت ترى اخر مشاركة لكاسر الحق كيف وارى نفسه وولى هاربا بتواضع بارد ,رغم الاسعافات والترقيع لشريكه بالبغضاء والعداء الصمدي ,وصدقني لو كانوا اهلا لتأصيل هذه المسألة لرأيت لهم تطبيل وتزمير ناهيك عن رد موظفيهم وغلمانهم الذين يكسرون جبرهم في كل مشاركة.
هؤلاء فنانيين بتصيد مباسيط الاخوة وملاحقة مواضيعهم ليس الا , وكلما حشروهم اهل الدراية هاجوا عليه بالتشكيك والخيانة ولو رأيتهم وهم يسودون الصفحات الطوال لينالوا شرف المشيخة والهيمنة لهان عليك امثال الذهبي وابن حجر رحمهم الله.
لن ينصفوك, ولن يحمدوك ,ولن يرضوا عنك حتى تكون احب اليهم من نفسك وولدك ,وتعطي الولاء المطلق ,كحال كاسر الحق لما خدش قضوتهم القرضاوي رموه عن قوس واحد ,وها انت ترى مؤازرتهم له بعد ان استغفر لهم واناب وقبلوا توبته واظنها على مضض.
اسال الله ان يحفظك ويرعاك وسائر اخواننا الافاضل من شرور الاشرار وكيد الكائدين.
رضا أحمد صمدي
02 11 2008, 05:34 ص
السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين ...
يا سفيان المراهقة تحصل ممن يقول لإخوانه : أنا أعلى منك بكثير ... أنا أكبر من ذلك بكثير ( هكذا بالنص ) .
يا قاب ... ما ولى الشيخ أبو ضياء هاربا ... ولكنه رد عليكم في موضوع مستقل وأجاب عن كل خزعبلات
التونسي ( اللي ما يستحي يعلن أنه لن يدخل أنا المسلم ثم يتسلل إليه لواذا ) .
والموضوع انتقل إلى مقابر المنتدى ، فقد يزور أبو ضياء موضوعكم الميت ، بل الذي ولد خداجا ...
قاب قوسين
02 11 2008, 06:12 ص
وعليكم مثله ايها المغرور
ما أنتَ يا صمدي إلا بدعةٌ " ** لـم ينْتَطـحْ فـي أمرِهـا عَنـزانِ" ستظلُّ في وَحْلِ التكبُّرِ خائضًا ** "حتى تشيـبَ مفـارقُ الغِربـانِ"
دعوى التمَجْهُدِ قد رماكَ غُرورُها ** في رِبقـةِ الإفتـاءِ بالبُهتـانِ
ما أنتَ مجتهدًا ولستَ بصائرٍ ** حتى يصيـرَ البحـرُ فـي ثَهْـلانِ
صعَّرْتَ خدَّكَ ومعك كاسر الحق ** عِطفًـا لرفـضِ الحـقِّ والإذعـانِ وهربتَما من وجهِ المناظرِ واجفًا ** بجفاءِ كِبْـرٍ، بـل بكبـرِ جبـانِ
أمُفـرِّطٌ حينًـا وحينًـا مُفْـرِطٌ ** هـذا وهـذا كيـفَ يجتمعـانِ
حبُّ الظهورِ رماكَ في بحرِ الهوى ** فرميتَ غيرَكَ في الهوى الفتَّانِ
مُتفيهقٌ أعمى تدورُ لِحاظُهُ ** وعَجِبْتُ مِـن أعمـى لـهُ عينـانِ
قَلِّبْ بطونَ المكتباتِ مُحقِقًـا ** حتـى تعيـشَ بحسـرةِ الأحـزانِ
واسهرْ على الكلماتِ وابحثْ جاهدًا ** قاموسَ نقدٍ مرهَقَ الأجفـانِ
يا من بنيتَ على الغرورِ مطامعًا ** خابَ البنـاءُ بنهجِـهِ والبانـي
لا تحسبنَّ الجاهَ أمسى شُهرةً ** فَلَرُبَّ خَطْبٍ ليـسَ فـي الحُسبـانِ
حتى يقالُ "سماحةُ الدكتورِ" لم ** يمنعكَ جهلٌ فيـكَ مـن رَوَغـانِ
وراك ايها المتملق
الخنجر
02 11 2008, 09:54 ص
السلام عليكم أهل الديار من المؤمنين ...
يا سفيان المراهقة تحصل ممن يقول لإخوانه : أنا أعلى منك بكثير ... أنا أكبر من ذلك بكثير ( هكذا بالنص ) .
يا قاب ... ما ولى الشيخ أبو ضياء هاربا ... ولكنه رد عليكم في موضوع مستقل وأجاب عن كل خزعبلات
التونسي ( اللي ما يستحي يعلن أنه لن يدخل أنا المسلم ثم يتسلل إليه لواذا ) .
والموضوع انتقل إلى مقابر المنتدى ، فقد يزور أبو ضياء موضوعكم الميت ، بل الذي ولد خداجا ...
عفوا يا اخ رضا من هو الشيخ أبوضياء أليس هو مجهول العين و الحال و يكتب باسم مستعار و لا ندري هل هو مجوسي أو بوذي أو يهودي.. و كيف تناديه بالشيخ؟
و أيضا أنا لا أعرف هل أبوضياء عابد للصنم أو من عباد البقر أو من عباد الفروج؟
رضا أحمد صمدي
02 11 2008, 05:19 م
ما أنتَ يا صمدي إلا بدعةٌ " ** لـم ينْتَطـحْ فـي أمرِهـا عَنـزانِ
أين العنز يا قاب ؟؟؟
لذلك دائما أتمثل قول الشافعي :
أأنثر درا وَسْطَ سَارِحَة النَّعَمْ...وأنظم منثورا لراعية الغنمْ؟
لعمري لئن ضيّعت في شرّ بلدة...فلست مضيّعا بينهم غرر الحكمْ
فان فرّج الله اللطيف بلطفه... وصادفت أهلا للعلوم وللحكمْ
بثثت مفيدا واستفدت ودادهم... والا فمكنون لديّ ومُكْتَتَمْ
فمن منح الجهال علما أضاعه... ومن منع المستوجبين فقد ظلم.
قاب قوسين
02 11 2008, 06:48 م
حبُّ الظهورِ رماكَ في بحرِ الهوى ** فرميتَ غيرَكَ في الهوى الفتَّانِ
مُتفيهقٌ أعمى تدورُ لِحاظُهُ ** وعَجِبْتُ مِـن أعمـى لـهُ عينـانِ
أبو سياف
02 11 2008, 07:20 م
أسد علي وفي العلوم نعامة ***** جهلاء تجفل من صفير الصافر
جهل وتخبط في أصول الدين
هذا الذي يقولون أنه أعلمهم
يقول عن المسائل القطعية التي يحكم لصاحبها بالإسلام أنها قرائن قد تدل عليه دون القطع بذلك !!!
ويعتبر معرفة أو زيارة الشيخ الألباني قرينة يمكن التوثق منها للحكم بإسلام من يشهد أن لا إله إلا الله !!!
فيا أمة قد ضحكت من جهلها الأمم
ولوغ في مذهب الواقفة من الخوارج
ومذهب الجهمية من المرجئة
تظلم وتطاول على عباد الله
ووقاحة وقلة أدب
ذلك مبلغهم من العلم
وإذا لم تستح فاصنع ما شئت
وهذا في الرؤوس المقدمة فكيف
بقوم تبع
وأصحاب المكاء والتصدية من المشجعين
يا إخون قد بان عوار هؤلاء وأجهزت عليهم سكاكين الامتحان
فارفعوا عنهم الأيادي رحمة بالذبيحة
ووالله إني وجدت في القفز على مشاركات شيخ طريقتهم
حلاوة أكبر من حلاوة فضح جهلهم وتعالمهم ودني خلقهم
وأن عائد بإذن الله إلى ماكنت فيه من صحبة كتب الأخيار
ومجالسة الأبرار
وأنصح إخواني بالمثل
فقد ذهب اللذين يعاش في أكنافهم وبقيت في خلف كجلد الأجرب
إلا من رحم الله
وقليلا ما هم
رضا أحمد صمدي
03 11 2008, 06:38 ص
يا قاب ما أخبرتنا وين العنز ؟؟؟
يا تونسي أتمنى أن تكون رجلا تفي بوعودك وتكون قد كلمتك ، دوشتنا بوعودك بعدم دخول المنتدى ومجالسة
البطالين أمثالنا .. سنين وأنت على هذه الحال .. اركز يا رزين ... حبذا لو بقيت على وعدك ، بعيدا عن المنتدى
مع كتبك ومكتبتك .. ولا تنس أن تضبط شواهد الشعر التي تستشهد بها أنت وخويك قاب ...
قاب قوسين
03 11 2008, 08:06 ص
صمدي هنا
يا أيها الرجل المعلم غيره ***** هلا لنفسك كان ذا التعليم
تصف الدواء لذي السقام وذي الضنا***** كيما يصح به وأنت سقيم
ونراك تجذب للرشاد نفوسنا ***** أبدا وأنت من الرشاد عديم
فابدأ بنفسك فانهها عن غيها ***** فإذا انتهت عنه فأنت حكيم
فهناك ينفع ما تقول ويقتدي ***** بالقول منك وينفع التعليم
أبو سياف
06 11 2008, 01:53 ص
ما أنتَ يا صمدي إلا بدعةٌ " ** لـم ينْتَطـحْ فـي أمرِهـا عَنـزانِ
ستظلُّ في وَحْلِ التكبُّرِ خائضًا ** "حتى تشيـبَ مفـارقُ الغِربـانِ
دعوى التمَجْهُدِ قد رماكَ غُرورُها ** في رِبقـةِ الإفتـاءِ بالبُهتـانِ
ما أنتَ مجتهدًا ولستَ بصائرٍ ** حتى يصيـرَ البحـرُ فـي ثَهْـلانِ
صعَّرْتَ خدَّكَ ومعك كاسر الحق ** عِطفًـا لرفـضِ الحـقِّ والإذعـانِ
وهربتَما من وجهِ المناظرِ واجفًا ** بجفاءِ كِبْـرٍ، بـل بكبـرِ جبـانِ
أمُفـرِّطٌ حينًـا وحينًـا مُفْـرِطٌ ** هـذا وهـذا كيـفَ يجتمعـانِ
حبُّ الظهورِ رماكَ في بحرِ الهوى ** فرميتَ غيرَكَ في الهوى الفتَّانِ
مُتفيهقٌ أعمى تدورُ لِحاظُهُ ** وعَجِبْتُ مِـن أعمـى لـهُ عينـانِ
قَلِّبْ بطونَ المكتباتِ مُحقِقًـا ** حتـى تعيـشَ بحسـرةِ الأحـزانِ
واسهرْ على الكلماتِ وابحثْ جاهدًا ** قاموسَ نقدٍ مرهَقَ الأجفـانِ
يا من بنيتَ على الغرورِ مطامعًا ** خابَ البنـاءُ بنهجِـهِ والبانـي
لا تحسبنَّ الجاهَ أمسى شُهرةً ** فَلَرُبَّ خَطْبٍ ليـسَ فـي الحُسبـانِ
حتى يقالُ "سماحةُ الدكتورِ" لم ** يمنعكَ جهلٌ فيـكَ مـن رَوَغـانِ
على مسؤولية الأخ قاب قوسين
:rolleyes:
رضا أحمد صمدي
07 11 2008, 02:19 ص
...
(ما أنتَ يا صمدي إلا بدعةٌ " ** لـم ينْتَطـحْ فـي أمرِهـا عَنـزانِ)
...
قاب يشبهك بالعنز يا أيا سياف .... هنيئا ...
أبو سياف
08 11 2008, 01:12 ص
للقفز والتذكير
هل انتهت الردود العلمية ؟
إن وجدت أصلا !
رضا أحمد صمدي
08 11 2008, 12:50 م
للقفز والتذكير
هل انتهت الردود العلمية ؟
إن وجدت أصلا !
ما أقل حياءك ... أليس هذا رد من ردودك :
اقتباس من مشاركة لأبي سياف
على مسؤولية الأخ قاب قوسين
:rolleyes:
السيف العربي
08 11 2008, 05:24 م
...
(ما أنتَ يا صمدي إلا بدعةٌ " ** لـم ينْتَطـحْ فـي أمرِهـا عَنـزانِ)
...
قاب يشبهك بالعنز يا أيا سياف .... هنيئا ...
:)
أبو سياف
09 11 2008, 02:40 ص
أنت يا سيف رجل جريء
أقرانك من المطبلين خنسوا لما رأوا الموضوع أكبر منهم
وأن المسألة علم وفقه ودراية
وفيها تعلق بأحكام الناس وأعراضهم
أما أنت
فقد برهنت على شجاعتك في تقحمك هذا الميدان الوعر
وردك العلمي المفحم
كدت أكسر كيبوردي لم قرأت تعليقك !
رضا أحمد صمدي
09 11 2008, 06:39 ص
صدق من شبهك بالعنز !
كتبنا لك مشاركة نبين لك فيها الفروق بين ما تقرره وبين ما يحدث في عالم الإنترنت وضربنا لك مثالا
بالدكتور موراني . فقلتُ : نتجاوز مشاركة الصمدي !
ما أقل حياءك .
أبو سياف
10 11 2008, 05:35 ص
رجعت إلى مشاركتك تقديرا لمظنة علم أجده فيها
فلم يخب ظني لأني وجدت ما توقعت
مثالك الذي ضربت يمكن أن تجده في واقع أحوال الناس ويكون اللبس فيه أعظم والخطر أكبر
وعليه تكون مدعاة الشك فيه أكبر
لو تأملت قواعد الحكم بالإسلام التي وضعتُها بعد ذلك والتي كنت تجهلها
لعرفت أنك تشكك في من أظهر الإسلام بمسائل قطعية لا يجوز فيها التشكيك بدلالة نصية
فتعترض بشبهة في حكم شخص ظهرت منه مسائل ظنية
هي أصلا معارضة بقرائن أخرى كاسمه الأعجمي
حضرتك تريد أن تقول
أن الذي اسمه أحمد ويستفتح مقالاته بالشهادتان
يمكن أن ننزل عليه نفس الشكوك
التي تحوم حول من اسمه موراني ويكتب حول مخطوطات جامع القيروان
هذه تستاهل كسر الكيبورد ومعه الشاشة
وسأترك الحديث عن العنز و البقر والحمر
رضا أحمد صمدي
10 11 2008, 07:44 م
حنانيك ... لو كانت مسائلنا معك تستاهل كل هذا التكسير لما بقي في بيتكم شيء تنعمون به ...
مسألة موراني لتقرير شيء معين ورد في تقريرك ( نرجئ
توضيحه إلى أن يشاء الله )
، ودلالةُ تقريري على المقصود دلالةٌ ظاهرة تستحق
التأمل والنظر في سياق الحوار أي أنها
رد علمي بخلاف ما أداه إليه قلة حيائك حين
وصفت مشاركات مخالفيك أنها لا يوجد فيها
أي رد علمي ......
أما قولك :
حضرتك تريد أن تقول
أن الذي اسمه أحمد ويستفتح مقالاته بالشهادتان
يمكن أن ننزل عليه نفس الشكوك
التي تحوم حول من اسمه موراني ويكتب حول مخطوطات جامع القيروان
فيجعلني أجزم أن من يناقشني الآن هو التونسي الذي كنتُ علّمته فائدة في المناظرات أن ينزع فهمه
لكلام الأخرين عن كلامهم ، حتى لا يتوهم أن كلامه وكلامهم شيء واحد ... فمع أن حكاية اللي اسمه
أحمد ويستفتح مقالاته بالشهادتين يمكن أن ننزل عليه نفس الشكوك التي تحوم حول موراني هو محض
فهمك فإذا بك تقول :
هذه تستاهل كسر الكيبورد ومعه الشاشة
وسأترك الحديث عن العنز و البقر والحمر
فتأمل كيف كنتَ ستتلف أموالك لأجل تسرعك في فهم كلام
الآخرين ... أقترح عليك أن تعتني بالعنز والبقر والحمر ،
أنفع لك .
سيف التوحيد
10 11 2008, 08:08 م
ياللا ياللا قوموا يا اخواننا كل واحد يروح بيته القهوة قفلت بلاش شتيمة وكلام في السياسة .
اللهم لا شماتة على طلاب علم آخر زمن ومالناش دعوة باللي يحشر نفسه بينهم وعمال يقاوح .
إمام هدى
12 11 2008, 01:23 ص
اقتباس من مشاركة ابي سياف :
أن الذي اسمه أحمد ويستفتح مقالاته بالشهادتان
بالشهادتان ، ياترى ماذا تعمل الباء هنا ، يبدو أن فيك من صاحبك
أبو سياف
12 11 2008, 03:38 ص
وفي أكثر من ذلك لو كنت تدري
وأنا أخبرك ما تفعل الباء أو ما لا تفعل
الباء لا تعرف أصول الحكم على المعين بكفر أو بإسلام
ولا تعرف الكفر بالطواغيت
ولا تُدخل الجنة
ولو كانت تنفع لنفعت أبا جهل وأبا لهب
جايب 7/1 في الامتحان
وجاي تتشفى من الباء والياء
خذ راحتك يا رجل
أنا مادد رجلاي من زمان
قاب قوسين
12 11 2008, 08:38 ص
جايب 7/1 في الامتحان
وجاي تتشفى من الباء والياء
خذ راحتك يا رجل
أنا مادد رجلاي من زمان
http://www.muslm.net/vb/images/icons/icon10.gif
أبو سياف
12 11 2008, 04:38 م
جاءتني شكوى من الأخت الباء
تقسم فيها
برب السموات
أنها تكفر
بالطاغوت
وتؤمن
بالله
وتأمر
بالمعروف
و
بر الوالدين
وتحكم
بالعدل
وتفقأ عين الباطل
وتقول لما تأخذني
بجريرة غيري
لهذا فأنا أتقدم لها
بأحر الاعتذار
إمام هدى
14 11 2008, 01:21 ص
أخي هداك الله ، هذه تقبل من غيرك
الخطأ في الجار والمجرور والمبتدأ والخبر له دلالات أخرى أرجو ألا تكون من أصحابها
رضا أحمد صمدي
14 11 2008, 04:26 ص
وتقول لما تأخذني؟
الظاهر أن الأخت ( الباء ) تمت لكم بقرابة علمية ...
أبو سياف
14 11 2008, 08:25 م
{إن تسخروا منا فإنا نسخر منكم كما تسخرون}
انظر كيف يحكم علامة الكيبورد وسيبويه الفأرة على المعين بالإسلام
يقول :
" أحمد بوادي الظاهر عليه أنه مسلم ، وفي كتاباته قرائن كثيرة تدل على ذلك .. نعم لا يمكن القطع
بذلك ، كما لا يمكن القطع بمن نعرف عينه وحاله أنه مسلم أو أن نقطع بذلك ... أي أن نقطع أنه
مسلم في واقع الأمر ... (يريد التفريق بين الإسلام الحكمي والإسلام الحقيقي ولا يحسن أن يسميهما !)
والرجل ذكر أمورا يمكن التوثق من كونها (!) مسلما مثل ذكره أنه يعرف الشيخ الألباني وزاره مرة
في مرضه ويعرف بعض تلاميذ الشيخ الألباني ومنهم الشيخ إحسان العتيبي ... والرجل كان يكتب
في موقع الصراط المستقيم الذي كان يكتب فيه إحسان العتيبي ... فمجمل هذه الأمور تجعلنا نحكم
على ظاهره بأنه مسلم "
انتهى العلم هنا !
الحاصل :
معرفة الشيخ الألباني
زيارته في مرضه
(طيب، لو زاره وهو في عافيته ؟)
معرفة بعض تلاميذه
ومعرفة موقع السراط المستقيم
تجعلنا نحكم بالإسلام على المعين
يعني لا جاب واحد مثل صاحبه
ولا حتى نصفه
{وتضحكون ولا تبكون * وأنتم سامدون}
رضا أحمد صمدي
15 11 2008, 05:47 ص
الحاصل :
معرفة الشيخ الألباني
زيارته في مرضه
(طيب، لو زاره وهو في عافيته ؟)
راجع المشاركات والردود ستعرف من الذي بدأ الاستهزاء ... لكن لا بأس ، من فوائد المنتدى معافسة
العوام والصبر على أذاهم واستهزاءاتهم ...
أبو سياف
17 11 2008, 04:09 ص
في بلادنا يسمون أمثالك "رقعة"
لا وجه له يستحي به
فلا مانع أن نزيدك من الإحراج
قلت وأنت توقع عن رب العالمين
وتخوض في أحكام المسلمين وفي أعراضهم بغير حق
فمجمل هذه الأمور تجعلنا نحكم على ظاهره بأنه مسلم
طيب فآحاد هذه الأمور
هل يمكن أن نحكم بإسلام من ظهرت منه ؟
ولو اجتمع بعضها دون بعض ؟
هل يثبت الحكم بذلك ؟
وبكم علامة يثبت يا علاّمة ؟
حدثت بعض الأعاجم عن طريقة هذه الرجل في الحكم على المعين
فضحكوا حتى بدت نواجذهم
وأترك لك الكلمة الأخيرة
بما أنك غاوي تتشطر
وأتنازل عن حق استعمال ما أفدتكم به من نظم علامات الحكم على المعين
ولا تنسوا أن تنسبوه لصاحبه وإن كان مجهولا
فالله يعرفه
وإن نسيتم ونسبتموه لأنفسكم
فالأجر مضاعف إن شاء الله
لكن كما قلت أنت بنفسك عن نفسك
مالنا وهذه المسائل !
رضا أحمد صمدي
17 11 2008, 04:56 ص
ايها العامي .. قد نبهك عقلاء المنتدى أن ما تستعمله من علامات الحكم بالإسلام ليس محلها هنا
وبالذات مع صاحب المعرف أحمد بوادي ... ، فالقرائن التي نستعملها هنا من المناطات التي يستعملها
القضاة في تعديل الشهود ، وها هنا الأمر أعقد لأننا نتحدث عن مجاهيل يحتمل أن يكون الواحد فيهم
مثل موراني ...
وقولنا مجمل لا تحتمل ان تسأل عن مقابلها ( الآحاد ) كما أن حكايتنا عن زيارة بوادي للشيخ الألباني
في مرضه ليست قيدا يا عامي ، فقد حكى بوادي هذه الحكاية بهذا التفصيل فحكيتها عنه كذلك ، فجئتَ
أنت يا عامي وتظن كل كلمة في عبارتنا قيد وشرط ، وهذا من تمام جهلك ...
طبعا لأنك من العوام قرأت لك كلمتين وأردتَ أن تتشطر بهم على الناس وذهبت تتفاخر
على الأعاجم العوام أمثالك ( أكيد في بلاد الفرنسيس ) فضحكوا معك لأنك عامي مثلهم ، افتضحوا
فاصطلحوا ... والله يصلح أحوالكم وأحوال أمة محمد صلى الله عليه وسلم ...
الخنجر
19 11 2008, 07:12 ص
أحمد بوادي تظهر عليه علامات الإسلام ، ولكن من شك فيه لا يكون مخطئا لوجود الاحتمالات المرجحة
في عالم المنتديات ... بل إن الأمر يسري حتى على المعروفين عينا ، في حق من لم يعرفهم ، فمن شك
في رضا أحمد صمدي أن يكون من المخابرات التايلندية لأنه لم يسمع بي ولا يعرفني ولا يعرف من يعرفني
أصلا فهذا لا حرج عليه ، لكنه لا يجوز له أن يجزم ويقطع ويوالي ويعادي على هذه الشكوك ويبني عليها
قطعيات وأعمال يترتب عليها مؤاخذات وحقوق ... فعالم المنتديات والإنترنت عالم أشباح ، وإنما نتعامل
بناء على غلبة الظن .. ولا قطع ولا جزم ولا يقين إلا من قامت عنده القرائن ...
لماذا لم تسأل الشيخ المجهول الذي أرسل لك الرسالة الاستخباراتية هل بوادي كافر أم مسلم؟؟؟